[J19] Dunkerque - Lorient (0-1)

[GoLorient]

ce sont tes réactions à chaud qui sont parfois exaspérantes. Et ça fait 20 ans que ça dure... Je sais à quel point tu es passionné, et ta passion et ta fidélité envers le FCL t'honorent.

Je pense que je ne suis pas le seul à avoir des réactions à chaud , ni d'avoir été le seul à avoir douté après nos matchs de ce début d'année. C'est aussi ça la passion.
Certains hier (même des anciens) ont tapé sur Makengo alors que son match a été très correct, même plutôt bon .
Car je sais qu'on a l'effectif pour faire bien mieux

Tu as quand même trouvé le moyen de défoncer CG à l'époque, en indiquant que l'équipe ne progressait plus, que ci que ça... On est 10 ans après son départ : tu as vu ce qu'il est advenu ensuite. Avec le recul, tu ne penses pas avoir été un peu excessif ?

Là encore je ne suis pas le seul , on se rappelle quand même que les MU avaient chauffés les joueurs et l'entraineur après une déroute à ETG en coupe.
Oui j'avoue mon erreur et je pensais qu'il n'était plus indispensable au FCL et qu'il était peut être temps de passer à autre chose. J'avoue qu'on n'a jamais retrouvé sa qualité de jeu depuis son départ. Après je n'ai jamais dénigré ce qu'il a fait non plus dans le passé.

[rodi]

....Après ce double changement, nous avons totalement abandonné le ballon, laissant la possibilité aux Flamands de balancer des ballons dangereux dans ou aux abords de la surface. À partir de là, on ne maîtrise plus rien : on s'expose dangereusement à des coups de pied arrêtés, à des parties de billard dans la surface...

Je peux entendre que Pagis et Jean-Vic' étaient fatigués, mais leur sortie a clairement mis l'équipe en danger.

Tu as peut être raison néanmoins ils n'ont eu aucune occasion franche et on peut donc considérer que les changements étaient à bon escient. S'il n'y avait pas eu ces changements et que l'on avait concédé le nul voire pire j'imagine la bronca, c'est pour cela que je disais qu'il est facile de refaire le match...mais ça fait parti du "job" des supporters
Et aucun commentaire sur la tactique mise en place sur le marquage individuel par contre toujours l'éternel débat sur le 442, 4141,4231,352,1234....

[May]

La passion et les émotions fortes font que parfois les désaccords deviennent frictions, et les frictions qui se prolongent deviennent des inimitiés. Mais on reste liés par ce satané club qui nous anime et nous fait vivre de belles choses, des choses parfois moins belles.

En tant qu'observateur extérieur de vos échanges, je trouve simplement dommage que cette passion commune vous éloigne au lieu de vous rapprocher. Qu'on ait des avis différents c'est normal, et c'est heureux. Qu'on ait des façons différentes de les exprimer c'est aussi naturel, même si ça implique forcément de la mesure, sans laquelle il n'y a pas de dialogue sain. Les tensions plus profondes existent mais ce sont des choses qui peuvent aussi s'aplanir avec une franche conversation en privé, parce que personne n'aura raison dans de telles joutes sur un topic qui n'est pas le bon. Après, je n'ai de leçons à donner à personne en matière de communication, on est tous grands (certains sont même carrément des vieux ).

A titre personnel cependant, je suis très reconnaissant vis-à-vis de chaque personne qui contribue sincèrement aux échanges, car ce forum a une grande liberté de ton, des propos de qualité, des supporters passionnés qui se nourrissent les uns les autres. C'est un espace précieux et rare, et je ne suis pas sûr que tous les forums de supporters conjuguent si bien dynamisme et intelligence.

Pas l'impression que ce système soit fondamentalement différent du 4-1-4-1 du reste, dans lequel Pagis sortait du milieu pour jouer 2e attaquant avec la possession du ballon, Abergel s'insérant pleinement au milieu.

Ok avec toi sur le fait que ce système est celui qui convient le mieux à l'équipe.

Pour en revenir au sujet, je pense qu'hier soir on a quand même montré en phase défensive un schéma plus proche du 442, avec un Pagis très haut sur les sorties de balle adverses, et les dégagements du gardien. A mon sens cela fait une différence notable car le premier rideau est nettement plus efficace pour couper les lignes de passe qu'un attaquant seul, et on cherche mécaniquement à récupérer le ballon plus haut. On l'a vu avec le bon pressing qui amène la passe de Kroupi vers Makengo. Sur les relances du gardien dunkerquois, on était même positionnés en 4132, pour ne pas dire en 442 en losange avec Makengo qui pressait très haut sur les milieux relayeurs adverses, tandis que Kroupi et Pagis occupaient les défenseurs centraux.

Je pense que dans cette animation, on est beaucoup plus intéressants que dans le 4141 vu jusque là, c'est-à-dire avec Abergel en sentinelle (trop loin du jeu), et un seul attaquant de pointe laissant tout le loisir aux défenseurs de relancer tranquillement.

Alors certes on a étouffé une équipe qui a cherché à jouer court et n'a pas renoncé à ses principes, ce qui aurait peut-être été différent contre une équipe cherchant davantage la verticalité. Cependant, je crois beaucoup aux associations offensives, et au fait que dans un système à deux attaquants (dont un peu faire le lien, évidemment), on multiplie les solutions de passe. C'est le cas imaginons si Kroupi récupère le ballon, il peut toucher Pagis lancé, les deux ailiers, ou bien un milieu en retrait. C'est aussi le cas si un milieu récupère, parce qu'il a alors trois voire quatre solutions de passe. A l'inverse, quand on est en 4141 avec Pagis dans la ligne de quatre, les solutions sont moins nombreuses.

Si l'attaquant récupère, ses seules solutions qui tendraient à faire monter le bloc sont sur les côtés, mais il est difficile de toucher des ailiers quand on est le seul axial. A l'inverse si on récupère dans l'axe, disons Pagis, il peut s'appuyer sur son attaquant, ou sur son ailier pour jouer vite vers l'avant, mais sinon le milieu de terrain est à la même hauteur ou plus bas. Cela peut tendre à faire reculer l'équipe naturellement : pratique en phase de possession, et le 4141 peut avoir du sens quand on est sous pression, mais moins adapté quand on veut asseoir son jeu et imposer cette pression à l'adversaire (encore faut-il le vouloir).

On a bien vu qu'en forçant Dunkerque à jouer long, et en s'appuyant sur les qualités de notre milieu et de notre défense à la récupération, on a su être solides. Pourquoi ne le serait-on pas autant face à des équipes dont la qualité technique est moindre, en 442 ?

[DIWALL]

La victoire contre Dunkerque est très importante
Elle éloigne un autre prétendant au titre.
La montée en ligue 1 se jouera entre Lorient Metz et Paris FC pour les 2 strapontins de montée directe a mon avis.
Le barrage se jouera entre Annecy Dunkerque Laval et Guingamp.
Je pense que les autres clubs ne sont plus dans la course.
Allez les merlus

[Lanester-Madeleine de Proust]

Pour l'instant c'est trop tôt , il peut s'en passer des choses...

[revedefoot]

Merci May e rappeler ce que doit être un forum lieu d'échanges et de confrontation de point de vue mais, dans le respect de l'autre sans l'utilisation d'un vocabulaire qui peut être mal apprécier de son interlocuteur (malheureusement trop souvent utilisé dans notre société actuelle) et, surtout admettre qu'on peut se tromper, tout ceci ne fera que grandir notre forum

[razorback]

Pour l'instant c'est trop tôt , il peut s'en passer des choses...

Tout à fait d'accord avec toi, rien n'est fait, les écarts sont trop faibles même si Lorient a montré hier soir qu'il était bien là comme un des favoris à la montée à condition de continuer à jouer en costaud.

[llaulau56]

c'est vrai que c'est encore un peu tôt même si on a fait un petit trou. on aura un peu plus de visibilité d'ici 4 a 5 matchs. je pense comme le dit DIWALL, que la montée se jouera entre Lorient, Metz et Paris FC Mais j'en rajouterais un 4eme qui actuellement fait forte impression et ceux sont nos amis de Guingamp.

[Tedred]

Mon très cher May... si tu savais ce que certains nigauds beni-oui-oui sont capables de faire pour avoir l’impression d'exister... et sans aucun doute... quand nous avons le moindre doute. Des champions !

Belle analyse comme d’hab.

Je ferai simple. Notre match de coupe, on l’avait préparé et on l’a joué hier.
Donc pourvu que cet état d'esprit dure...

J’ai bon ?

[footeux56]

Pas l'impression que ce système soit fondamentalement différent du 4-1-4-1 du reste, dans lequel Pagis sortait du milieu pour jouer 2e attaquant avec la possession du ballon, Abergel s'insérant pleinement au milieu.

Ok avec toi sur le fait que ce système est celui qui convient le mieux à l'équipe.

Avec le retour espéré d'Abergel et la prestation encourageante de Makengo, OP a peut-être trouvé son 11, en 4-1-4-1 : Mvogo - Silva ou Kalulu, Laporte, Talbi, Yongwa - Abergel - Ponceau, Avom Ebong, Makengo, Pagis - Kroupi.
A voir samedi contre Clermont ?

[MDL]

Quelques choix assez surprenants dans ce résumé : le face à face de Pagis est occulté, la reprise contrée in extremis (Pagis aussi ? J'ai un doute) en première MT également, alors que le drop de Talbi figure en bonne place.

Oui, mon impression est la même : c'est le stagiaire de 3ème qui a dû réaliser le montage

[rodi]

.....On a bien vu qu'en forçant Dunkerque à jouer long, et en s'appuyant sur les qualités de notre milieu et de notre défense à la récupération, on a su être solides. Pourquoi ne le serait-on pas autant face à des équipes dont la qualité technique est moindre, en 442 ?

OP a bien dit que c'était une stratégie étudiée et voulue pour bloquer les défenseurs centraux et faire un marquage de 1 contre 1, cela a très bien fonctionné mais pas sûr que contre d'autres équipes qui jouent différemment il use de la même stratégie. En tout cas il attend le retour des blessés, notamment en attaque car si Pagis et Kroupi ont du talent ils ne marquent pas quelque soit le système.

[la tierce]

A part les belles maitrise technico-tactique et sérénité défensive des merlus hier malgré le déchet habituel à la finition, je voulais souligner 2 choses. La première est que Makengo a été très bon hier, très actif et a osé se projeter à bon escient. Pour moi, il ne manque pas vraiment 2 occasions, mais c'est surtout le gardien qui sort les arrêts. Sur la première, je ne vois pas ce qu'il peut faire de mieux sur sa frappe, la claquette du gardien est admirable. Sur la deuxième, le gardien sort à 100 à l'heure sur lui, le piqué était bien senti du coup, mais dur à réaliser. Je l'ai comme beaucoup critiqué, mais hier, il a grandement contribué au succès de son équipe. Ensuite Talbi a aussi été très bon. Et c'est tout sauf une coïncidence si il a encore une fois été bon avec Laporte à ses côtés. Ils sont tous les 2 très complémentaires et complices sur le pré. Beaucoup plus qu'avec Mendy où le Tunisien est plus fébrile à ses côtés. Laporte est un joueur sous-côté pour moi. Au pire assez bon, souvent bon. Un vrai joueur de club pour moi. et ce n'est pas péjoratif, au contraire. Un peu comme Abergel, un ton en dessous quand même. Si d'ailleurs, il était capitaine en l'absence de ce dernier, ce n'est pas un hasard. Ce match m'a rassuré, et les retours prochains de Tosin, Abergel et Bamba vont encore améliorer le rendu.

[deken]

Footeux ta compo me plaît bien
Cette semaine faut travailler devant le but
pour les joueurs de champ et planter...

[llaulau56]

il en est ou Bamba ? Il ne s'entraine toujours pas ? Peut-être en salle?