[Nécrologie]

[Tedred]

Ma fille de 18 ans est allée au rassemblement hier à Rennes. Elle a argumenté sa décision et j’ai été convaincu. Qu’elle aille plutôt rejoindre sa bande de potos et s’exprimer librement et sereinement plutôt que gérer vainement ses colères sur les réseaux sociaux.
Elle est rentrée très calme à 22.00, avait emporté son sandwich et moi, du coup, ça m’a fait 3 parts de moules !

[bouboule56]

MARINEières les moules ?

[lodogby]

Sur le pen, un des films à voir, À propos de… l'autre détail, 1984 de René Vautier, ancien résistant qui a réalisé Avoir vingt ans dans les Aurès. Avec des témoignages de victimes de la torture en Algérie par Le Pen (et son coutelas avec une croix gammé).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9 ... %C3%A7aise

[Tedred]

MARINEières les moules ?

Ce sont les meilleures !

Cependant, hier, exceptionnellement, c’était la recette à la vodka. Et n’y vois pas un acte délibérément politique hein.... !

[renoir15]

René Vautier, ancien résistant qui a réalisé Avoir vingt ans dans les Aurès. Avec des témoignages de victimes de la torture en Algérie par Le Pen (et son coutelas avec une croix gammé).

Ce film a rencontré énormément de difficultés pour être diffusé, car il montrait une réalité que le discours officiel avait banni.

[lodogby]

Oui. je ne l'ai vu qu'une fois sur Arte ou anciennement La sept au début des années 90.
le nom de Le Pen avait été bipé il me semble.

Et après la réalisation en 84 des militants FN sont allez dans la réserve de Vautier et ont détruit la quasi totalité des bobines. Des archives et témoignages inestimables sur de nombreux sujets dont la France n'a jamais eut a se vanter.

Pour Avoir 20 ans dans les Aurès ma mère avait pu le voir au cinéma associatif qui était à la place du CDDB dans les années 70 (le Studio Merville). Il y avait de très bons films projetés. Pour l’anecdote j'y ai vu jeune Bandits, bandits de Terry Gililam et le dernier film des Monthy Python.

[le piou]

Bah, en Algérie, comme dans toutes les guerres, les horreurs s'additionnent d'un côté comme de l'autre.
Y en a comme toujours qui dénoncent comme seuls tortionnaires l'armée Française, sans mentionner ceux du FLN, perso j'ai un cousin ( appelé ) qui l'a vécue , et qui m'en a appris.
Les appelés, n'ont jamais demandé à aller là-bas, ( décision de Guy Mollet ) et si le putsch des généraux a échoué c'est grâce à eux.

[Chawax]

Mais on est quand même en droit d'attendre autre chose d'un grand pays qui s'autoproclame "pays des Droits de l'Homme", non ?

[lodogby]

(Au piou)
Discours d'extrême droite stupide.
Ce n'est pas pour rien qu'il ont détruit les archives.

le film est dispo sur plusieurs plateformes.
plus ici, mais on peut voir l'état d'esprit du nazi Le Pen sur la photo,
https://mubi.com/fr/fr/films/a-propos-de-l-autre-detail

On leur a fait ce que les allemands nous on fait en 39/45.

[bouboule56]

La France elle est grande quand elle regarde l'histoire en face et reconnait aussi ses erreurs. Chirac l'avait compris sur la reconnaissance du role de la France sous l'occupation (un peu à contre courant du narratif gaullien) .

Sur l'Algérie et par extension les colonies on a un peu de mal à faire preuve de la même maturité intellectuelle.

[le piou]

Pour Lodogby , discours d'extrême droite, bien sûr Suffisant pour m'apprendre qui est mon détracteur, des films relatant cette sale guerre j'en ai vu d'autres beaucoup plus nuancés, heureusement.

[le piou]

La France elle est grande quand elle regarde l'histoire en face et reconnait aussi ses erreurs. Chirac l'avait compris sur la reconnaissance du role de la France sous l'occupation (un peu à contre courant du narratif gaullien) .

Sur l'Algérie et par extension les colonies on a un peu de mal à faire preuve de la même maturité intellectuelle.

Pas Miterrand ?

[le piou]

Mais on est quand même en droit d'attendre autre chose d'un grand pays qui s'autoproclame "pays des Droits de l'Homme", non ?

Bien sûr, mais ne pas occulter le comportement des autres, pensée pour tous les Harquis, massacrés à l'issue de ce conflit.

[bouboule56]

La France elle est grande quand elle regarde l'histoire en face et reconnait aussi ses erreurs. Chirac l'avait compris sur la reconnaissance du role de la France sous l'occupation (un peu à contre courant du narratif gaullien) .

Sur l'Algérie et par extension les colonies on a un peu de mal à faire preuve de la même maturité intellectuelle.

Pas Miterrand ?

Non pas mitterrand. un peu trop vieille france rance dans les années 50/60

[lodogby]

Pour Lodogby , discours d'extrême droite, bien sûr Suffisant pour m'apprendre qui est mon détracteur, des films relatant cette sale guerre j'en ai vu d'autres beaucoup plus nuancés, heureusement.

ben on sait que tu est d’extrême droite tendance zémmour, tu l'as déja dit.
Quant à la torture ce n'est pas dans les conventions de Genève à ce que je sache.
Un autre détail pour toi.

[le piou]

(Au piou)
Discours d'extrême droite stupide.
Ce n'est pas pour rien qu'il ont détruit les archives.

le film est dispo sur plusieurs plateformes.
plus ici, mais on peut voir l'état d'esprit du nazi Le Pen sur la photo,
https://mubi.com/fr/fr/films/a-propos-de-l-autre-detail

On leur a fait ce que les allemands nous on fait en 39/45.

La grande différence est que l'on s'est réconcilié avec les Allemands et vivons avec ceux-ci en toute quiètude, alors que là bas.......

[bouboule56]

pareil chez nous. on le voit bien quand un politique parle du passé colonial de la france, tout de suite ça grince

Rien n'est apaisé des deux cotés

Avec les allemands ça a été beaucoup plus simple puisque on était (on s'est incrusté?) dans le camp des vainqueurs. C'est plus facile de tendre la main quand tu es le vainqueur

[le piou]

Pour Lodogby , discours d'extrême droite, bien sûr Suffisant pour m'apprendre qui est mon détracteur, des films relatant cette sale guerre j'en ai vu d'autres beaucoup plus nuancés, heureusement.

ben on sait que tu est d’extrême droite tendance zémmour, tu l'as déja dit.
Quant à la torture ce n'est pas dans les conventions de Genève à ce que je sache.
Un autre détail pour toi.

J'ai un trou de mémoire depuis quand adepte de Zemmour ?

[menruz]

Je connaissais pas ce film mais sur la jaquette on voit jacques de la bollardiere qui a fini sa vie à guidel et qui fut le premier officier à dénoncer la torture en Algérie.
Comme quoi on peut produire le.pire et le.meilleur dans le 56

[lodogby]

oui effectivement j'ai confondu
https://www.fclorient.net/forum/viewtop ... tart=13530

il n'en reste pas moins que la torture en algérie n'est pas un détail.

[panchoa]

Ce gros con nous aura éclipsé les commémorations des 10 ans de l’attentat de Charlie Hebdo. Qu’on nous foute la paix. On est débarrassé de ce mec. Qu’il tombe dans l’oubli

D'accord, mais faut en parler à la grande presse, c'est elle qui dicte si Charlie est plus important que la fin de le Pen, ou pas. Je te parie même que la "fin" de DD va faire vendre plus de papier que l'hommage rendu à Clarisse Jean-Philippe...

[panchoa]

J'ose même pas imaginer ce que sera sa tombe pour certains esprits. Des deux côtés je précise.

+1, j'ai peur que La Trinité perde sa sérénité pendant un bon bout de temps...
Jusque là les gens allaient sur la tombe d'Alain Barrière, mais là...

[lolo_56]

Bah, en Algérie, comme dans toutes les guerres, les horreurs s'additionnent d'un côté comme de l'autre.
Y en a comme toujours qui dénoncent comme seuls tortionnaires l'armée Française, sans mentionner ceux du FLN, perso j'ai un cousin ( appelé ) qui l'a vécue , et qui m'en a appris.
Les appelés, n'ont jamais demandé à aller là-bas, ( décision de Guy Mollet ) et si le putsch des généraux a échoué c'est grâce à eux.

Combien d'appelés n'ont jamais voulu parler de ce passé. C'était pas rose des deux côtés. Toujours facile de s'autoflageller. Surtout quand on n'a jamais vécu à cette période.

[Gourcruyff]

Le Pen était profondément antisémite, raciste et homophobe.
Il a été condamné pour ça.
Point.

Je ne vois pas l'intérêt d'aller boire du champagne place de la république mais on va quand même pas le pleurer, rien que par respect pour tous les juifs déportés que, lui, ne respectait pas.

Je pense qu'on peut tous sur ce forum s'accorder là-dessus quand même.

[Machete Cortez]

Mais on est quand même en droit d'attendre autre chose d'un grand pays qui s'autoproclame "pays des Droits de l'Homme", non ?

Bien sûr, mais ne pas occulter le comportement des autres, pensée pour tous les Harquis, massacrés à l'issue de ce conflit.

Les Harquis ont été tués à cause de nous et de notre trahison envers eux. On savait parfaitement que les algériens allaient pas tresser des lauriers à ceux qui les ont combattus au service du colon français.

La naïveté des gens comme toi sur ce conflit confine autant à la connerie qu'à l'ignorance.

[le piou]

Gourcuff , qui t'as dit le contraire, je pense que la très grande majorité s'accorde sur ce point, moi y compris si çà peut te rassurer.
Mais de là à célèbrer ce décès de façon indécente est un autre sujet, perso j'ai le respect des défunts et pense à leur famille, à chacun ses valeurs.

[le piou]

Mais on est quand même en droit d'attendre autre chose d'un grand pays qui s'autoproclame "pays des Droits de l'Homme", non ?

Bien sûr, mais ne pas occulter le comportement des autres, pensée pour tous les Harquis, massacrés à l'issue de ce conflit.

Les Harquis ont été tués à cause de nous et de notre trahison envers eux. On savait parfaitement que les algériens allaient pas tresser des lauriers à ceux qui les ont combattus au service du colon français.

La naïveté des gens comme toi sur ce conflit confine autant à la connerie qu'à l'ignorance.

Ben voyons, je n'ignore pas notre lâcheté de les avoir laissé tomber, mais le choix de les massacrer n'est pas le nôtre

[istrkerner]

Tu as raison lolo_56, j'ai eu autour de moi des témoignages de personnes ayant fait la guerre d'Algérie mais je ne raconterai pas comment ils retrouvaient leurs copains morts car là aussi il y aurait matière à généraliser, les guerres sont trop souvent racontées par ceux qui n'y étaient pas, même chose pour 39/45 et je sais de quoi je parle car mon père a été enterré avec le drapeau tricolore, les photos des maquisards devant les tractions je n'ai pas attendu de les voir dans les musées, elles étaient dans un tiroir à la maison mais il en parlait très peu comme tous ceux qui sont revenus.
C'est très facile d'être un héros avec la gueule.

[bouboule56]

On en a tous dans notre entourage.

Le frère de mon grand pere a été FTP et arreté par les amis de Jean marie torturé et flingué dans un bois de thiviers en Dordogne

Un autre de ses frères a été en Indochine pour servir de chair à canon. Il est revenu complètement ravagé par une guerre où il n’avait rien à y faire

[le piou]

En Indochine, c'était une armée de métier.