[Politique] France

[Wanted56]

Les 8 niches fiscales les plus couteuses, pas vraiment l'idée qu'on se fait d'une pompe à fric pour privilégiés

Je n'ai pas tout à fait les mêmes mais peu importe.
https://www.lafinancepourtous.com/decry ... -fiscales/
Avec en 6ème place l'exonération sur le fret maritime qui coûte à l'Etat 4 milliards par an alors que CMA fait 20 milliards de bénéfices.
Et ça ce sont les 10 premières, au-delà de la 12ème, ça coûte à l'Etat moins d'un milliard. Je ne sais plus quel économiste disait qu'au-delà d'un seuil, l'impôt ou la niche fiscale ne rapportant pas assez doit être supprimé car le rapport coût/gestion n'est pas intéressant.
Mais moi je serais intéressé de connaître celles qui coûtent à l'Etat quelques millions par-ci, par-là mais qui permettent à Bolloré, Pinault et autres d'économiser des impôts. Parce qu'à moins de pouvoir se payer un avocat fiscaliste, personne ne connait les 470 niches fiscales existantes. Donc encore une fois, cela ne s'adresse pas à n'importe qui.
Comme Calzone, je supprime tout.

[JMarc]

Les niches dans un pays ultra-centralisé ont beaucoup d'utilité :

- elles servent à "orienter" l'utilisation du revenu net vers certains segments économiques (et quelque part, sanctionner ceux qui ne le font pas)

- elles servent à traçabiliser l'activité, connaître les nombre de salariés syndiqués par exemple, recouper les données déclarées etc

On a de plus en plus également une fiscalisation de l'usage fait des propriétés privées (clairement, une remise en cause de la propriété privée de facto), ce ne sont pas à proprement parler des niches fiscales, mais la création de segments de taxation qui visent à orienter massivement (de façon quasi confiscatoire pour certains) l'usage et l'évolution de chaque propriété, chaque lopin de terre etc
Combien de m² pour loger un habitant, quels frais pour l'entretien, la mise à telle ou telle nouvelle norme, quel type d'entretien, quelles piscines, combien d'occupants, de locataires etc cela revient de plus en plus à une gestion du parc privé de façon publique avec certains particuliers "propriétaires" transformés en sortes de gérants, de franchisés.

[calzone]

Fais pas ton clochard ; fais tourner merci.

[JMarc]

Tu réponds à qui là ?

[Machete Cortez]

Bah c'est bien toi qui prenait les US en exemple niveau fiscal non ?
Pas étonné de ta réponse sur " la fameuse baisse du coût du travail".
Tente juste de créer ne serait-ce qu'une TPE ; embauche (et licencie) avec TON fric (et pas celui de ton patron) : reverse au bas mot 30% de ton résultat à Bercy chaque année et on en reparle.
Très concretement pour une fois.

Quand Bouboule a pris l'exemple des US niveau fiscal il parlait du fait qu'en tant que citoyen américain tu es inféodé toute ta vie aux impôts US, si tu pars vivre dans un paradis fiscal où l'impôt est plus bas qu'aux USA alors l'état fédéral te demande de payer la différence. Et çà américain ou pas c'est un système pas bête.

Et si je puis me permettre, toi tu es patron ? T'as créé ta boîte ? Parce que je pense que çà te ferait pas de mal pour comprendre ce dont tu parles et que tu comprends mal, notamment concernant les niches fiscales. C'est pas de l'optimisation fiscale, moi ma niche préférée dans mon domaine c'est le Sofica. Elle me permet d'avoir une réduction d'impôt sur de l'argent que j'investis dedans. L'avantage ? Bah çà me permet de payer un intermittent supplémentaire et de prendre plus de projets. L'avantage du Sofica ? C'est de l'argent réel qui part dans des productions et qui fait vivre des gens. Les niches font tourner l'argent dans l'économie.

Donc les supprimer toutes ? Hum, je pense que t'aurais de sacrées surprises.

[Wanted56]

Si tu prends plus de projets, tu génères plus de revenus donc tu peux payer ton intermittent supplémentaire non ? Si ce n'est pas possible sans avoir un abattement, c'est qu'il y a un problème quelque part.

[Machete Cortez]

Oui mais non justement, parce que plus de projets ne veut pas forcément dire plus de revenus dans mon domaine.

Par exemple je co-finance de plus en plus mes projets et j'essaie d'en initier un peu plus aussi. Le crédit d'impôt çà me permet par exemple d'engager un mec (genre un auteur) qui bossera pendant un an sur un projet pas encore financé (et qui ne le sera peut-être jamais) en attendant l'arrivée de partenaires voire une éventuelle aide à l'écriture du CNC pour lui. Et si le projet se monte pas bah j'ai fait vivre un mec et c'est de l'argent qui est parti directement dans l'économie. Si le projet se monte j'engage 50 personnes pendant plusieurs semaines, loue des chambres d'hôtel, des restos et çà aussi çà part directement dans l'économie. Bref le crédit d'impôt tel que je le connais c'est de l'investissement concret.

[lolo_56]

Pour avoir fait une simulation via MaRetraite.fr ou un truc comme ça.
Va falloir mettre de côté, parce qu'à part aller jusque 68 ans, je vais perdre 1/3 de mes revenus même après avoir cotisé jusque 64 ans!

Vu la situation économique de la France qui se dégrade d'année en année. Ce sera fondamentale de mettre de côté! Bref, comme d'hab pour certains, tu vas payer deux fois.

[merlu29]

C'était assez pronosticable

Rien ne t'empêche de la construire ta retraite, mais de toutes façons (selon moi) miser sur la liberté et la bonne retraite à 60 ans, c'est une erreur, c'est jeune qu'il faut profiter de la vie.
Mettre de côté va également devenir de plus en plus difficile...!

Il te reste une solution, si t'es assez jeune, la légion étrangère

[Chawax]

Va falloir mettre de côté, parce qu'à part aller jusque 68 ans, je vais perdre 1/3 de mes revenus même après avoir cotisé jusque 64 ans!

T'es vraiment surpris ? Tu t'attendais à avoir 90% de ton dernier salaire quand tu arriverais à la retraite ?

[JMarc]

Je pense que Lolo56 se plante dans le sens où il envisage un avenir social plus radieux qu'il ne le sera.

Il y a plus à parier que le système de retraite par répartition ("réformé" tous les 4-5 ans, preuve qu'il n'est pas viable en réalité) va laisser place à autre chose, et que ceux qui cotisent actuellement pour les autres, n'auront pas de retraite par répartition à 68 balais (encore faut-il y arriver) ou alors des miettes ne permettant pas de subvenir à leurs besoins élémentaires.
Il y a également un éclatement généralisé de la société qui (outre les déficits) favorise le chacun pour soi.

[lolo_56]

Va falloir mettre de côté, parce qu'à part aller jusque 68 ans, je vais perdre 1/3 de mes revenus même après avoir cotisé jusque 64 ans!

T'es vraiment surpris ? Tu t'attendais à avoir 90% de ton dernier salaire quand tu arriverais à la retraite ?

Non, et je ne demande pas ça. Et cela me suffira au final (2/3 de mon salaire) car j'aurais payé ma maison et moins de charge. Mais cela suffira à payer les dépenses courantes c'est tout.

[Wanted56]

Oui mais non justement, parce que plus de projets ne veut pas forcément dire plus de revenus dans mon domaine.

Par exemple je co-finance de plus en plus mes projets et j'essaie d'en initier un peu plus aussi. Le crédit d'impôt çà me permet par exemple d'engager un mec (genre un auteur) qui bossera pendant un an sur un projet pas encore financé (et qui ne le sera peut-être jamais) en attendant l'arrivée de partenaires voire une éventuelle aide à l'écriture du CNC pour lui. Et si le projet se monte pas bah j'ai fait vivre un mec et c'est de l'argent qui est parti directement dans l'économie. Si le projet se monte j'engage 50 personnes pendant plusieurs semaines, loue des chambres d'hôtel, des restos et çà aussi çà part directement dans l'économie. Bref le crédit d'impôt tel que je le connais c'est de l'investissement concret.

Même dans mon domaine (maritime), on travaille sur des projets qui n'aboutissent jamais dans 90% du temps. Mais on a construit une économie où on te fait faire des études, des calculs, des machins sans te rémunérer. Se dire qu'on peut se le permettre parce qu'il y a une niche fiscale, ce n'est pas normal. Désolé. En revanche, baisser le coût du travail et pouvoir embaucher à long terme pour se permettre de travailler, c'est autre chose.

Pour avoir fait une simulation via MaRetraite.fr ou un truc comme ça.
Va falloir mettre de côté, parce qu'à part aller jusque 68 ans, je vais perdre 1/3 de mes revenus même après avoir cotisé jusque 64 ans!

Si tu as bien mené ta barque et que tu es propriétaire, hormis un petit impôts sur le revenu (ouais l'Etat te verse ta retraite et t'impose dessus, pas de niche fiscale pour ça), ce n'est que de l'argent de poche. En plus (sauf énorme retraite), tu tombe dans les bonnes cases dès que tu as besoin de quelque chose niveau aides, abattements, crédit d'impôts etc. Aujourd'hui tu paye 23% d'impots, en gros tu aurais pareil. Ca fait un tiers.

[lolo_56]

Je pense que Lolo56 se plante dans le sens où il envisage un avenir social plus radieux qu'il ne le sera.

Ah non je crois pas. Je ne suis pas du genre optimiste quant à l'avenir social en France dans les années à venir. Tu ne me connais pas.

[lolo_56]

Pour avoir fait une simulation via MaRetraite.fr ou un truc comme ça.
Va falloir mettre de côté, parce qu'à part aller jusque 68 ans, je vais perdre 1/3 de mes revenus même après avoir cotisé jusque 64 ans!

Si tu as bien mené ta barque et que tu es propriétaire, hormis un petit impôts sur le revenu (ouais l'Etat te verse ta retraite et t'impose dessus, pas de niche fiscale pour ça), ce n'est que de l'argent de poche. En plus (sauf énorme retraite), tu tombe dans les bonnes cases dès que tu as besoin de quelque chose niveau aides, abattements, crédit d'impôts etc. Aujourd'hui tu paye 23% d'impots, en gros tu aurais pareil. Ca fait un tiers.

Ouai. Comme je l'ai dit. Cela me suffira vu que j'aurais pu me mettre à l'abri niveau frais immo mois/mois.
Du coup, quand tu es au SMIC. 2/3 à la retraite ça te permets de vivre?