[Politique] Internationale

[bouboule56]

"préparer la paix", "ouvrir des négociations"
J'ai une connaissance assez limitée de la 2nde guerre mondiale, mais quand j'entends ces Bompard ou Jaccobelli s'exprimer, c'est instinctivement le mot 'collabo' qui me vient à l'esprit.

Quel cynisme éhonté.
Négocier quoi au juste ? si le partitionnement de l'Ukraine se fera à gauche ou à droite du Dniepr ?
Quelle durée de trêve on laisse à la Russie pour reconstituer ses forces et aller semer le KO chez les Baltes ou en Moldavie ?

Bien heureux qu'on dispose d'un président et d'un bloc central à peu près au clair intellectuellement sur leurs ambitions pour l'Europe. Parce qu'autour, en figure politique de premier plan du moins, c'est le néant.

Le Pen, LFI, Orban, Fico, même soumission, même cheval de troie russe dans l'UE.

100% d’accord

Négocier avec poutine… mais négocier quoi ? Le démantèlement de l’Ukraine et après ça va être quoi toutes les zones où on parle russe ? Il demandera quoi un espace terrestre à la Pologne pour Kaliningrad ? La moitié des états baltes la moitié de la Moldavie ? On doit négocier quoi en fait ?

Comme tu dis ceux qui demandent à négocier sont soit financés par lui (RN, orban) soit bienveillants avec lui Fiko, melenchon

C’est encore pire que 38 parce que Daladier et Chamberlain n’ont pas été payés par hitler (ils étaient faibles) là on a à faire à des vassaux de poutine

[Chawax]

Ils ont envoyé qui au front le RN pour le premier débat des élections européennes déjà ?

Vraiment je comprends pas ta question...?

Je réagissais à ta remarque : "Mais quand il insinue que derrière le FN c'est Poutine, c'est un peu n'importe quoi quand même."

Pour un parti qui dément être le vassal de Poutine et lui vouer une certaine admiration (les gens ont quand même la mémoire courte sur ce sujet), c'est vraiment très très très con d'envoyer au premier débat sur les élections européennes un mec comme Mariani qui a multiplié les déclarations de soumission à Poutine et sa politique depuis de longues années. Remarque au moins ça éclaircit les positions.

[bouboule56]

Mariani le grand patriote au petit pied qui prend son cash à Moscou, à Téhéran et à damas depuis des années

Ce mec est un ami du Hezbollah et des services syriens et iraniens, les mêmes qui ont tués 58 paras français à Beyrouth. Et cet imbecile donne des leçons de patriotisme à la terre entière

[GoLorient]

Pas mieux.
Je ne crois pas non plus évidemment que la Russie va envahir l'ensemble de l'Europe et venir avec des chars jusqu'à Paris. Par contre qu'il cherche à déstabiliser nos sociétés c'est évident (et il est déjà en action). Et pour les voisins directs (Pays Baltes, Finlande, Moldavie, Pologne, ...) le risque est réel ... Et franchement faut être un grand dadet pour penser que ça n'aurait pas de conséquence lourde sur nous

Du mal à croire qu'ils attaquent un pays de l'Otan et les conséquences qu'ils auraient derrière.
Ils n'arrivent même pas à avancer contre des Ukrainiens qui se battent avec des fourches et sont incapables d'empêcher des micros-attaques de drones sur Belgorod.
Je n'y crois pas une seconde.

[menruz]

Les conséquence d'une attaque des pays baltes est loin d'être si.evidente.
Ils.pourraient s'emparer de ces.pays très rapidement et ce ne sont.pas les.ricains qui nous sauveront.la mise.
Il y a quelques.troupes de lOTAn prepositionnees qui.mourront sous les.balles russes, et la dans ce cas on serait en.confit direct.
Par contre la.moldavie n'est pas dans l'otan et ont été cite par lavrov comme les.prochains sur.la liste.
Les.bombardements sur.Odessa peuvent accréditer l'hypothèse, après Odessa la route de la.moldavie serait ouverte
Ils votent déjà.pour Poutine à Advidka, trop fort

https://www.vesti.ru/article/3854717

[merlu29]

Pour un parti qui dément être le vassal de Poutine et lui vouer une certaine admiration (les gens ont quand même la mémoire courte sur ce sujet), c'est vraiment très très très con d'envoyer au premier débat sur les élections européennes un mec comme Mariani qui a multiplié les déclarations de soumission à Poutine et sa politique depuis de longues années. Remarque au moins ça éclaircit les positions.

Ah ok, mais je vois pas le rapport avec ce que j'ai écrit. En plus Mariani je sais même pas qui c'est, moi le FN je le regarde même pas en fait.

C'est pas poutine qui glisse les bulletins dans les urnes, c'est nous.

[bouboule56]

Ils ne vont pas attaquer frontalement un pays de l’OTAN mais ils vont faire ce qu’ils font actuellement. Foutre le bordel à l’intérieur de ce pays, accentuer les tensions existantes pour faire monter les politiciens qu’ils paient ou qu’ils voient d’un œil favorable . Ça a marché avec Trump, orban, Meloni Fiko. C’est en train de marcher avec le RN

[GoLorient]

Comme si il y a besoin de Poutine pour mettre le bordel
Les seuls qui ont voté contre l'aide à l'Ukraine sont LFI

La plupart de ceux qui sont dans la merde et qui se tournent vers le RN en ont rien a faire de Poutine ou des discours d'immigration de ce parti
Ils ont d'autres soucis . Ce n'est pas poutine qui a mis des millions de français dans la rue ces derniers mois.
J'en entends assez aux restos

[merlu29]

Difficile de te donner tort, que Poutine profite de la situation c'est une chose, l'accuser de l'avoir créée en France, et en Europe en est une autre.
Bientôt on va l'accuser d'être responsable de l'effondrement de la biodiversité et du climat.

Ce n'est pas lui non plus qui a fait péter le nord stream, et pourtant cela on n'en parle jamais, il n'en reste pas moins que ce qu'il s'est passé est scandaleux, et profite à certains pendant que d'autres en payent le prix cher, nous.

[gemi_7]

LFI n'a aucune chance d'arriver au pouvoir. Leur vote et leurs déclarations les déshonorent, mais passons.

Par contre le RN est aux portes du pouvoir. Que devient l'Ukraine sous la vision du RN ?
100% équipée en casques et en bétadine. Puis vassalisée par la Russie, (mais après négociations hein, donc c'est bon, tout va bien)

Que devient l'UE avec ce parti ? un ensemble économique encore moins fédéraliste et encore moins efficace qu'il ne l'est actuellement, un abandon de l'idée d'armée européenne, un renoncement total à faire bloc, un renoncement à peser dans ce monde.

[gemi_7]

Difficile de te donner tort, que Poutine profite de la situation c'est une chose, l'accuser de l'avoir créée en France, et en Europe en est une autre.
Bientôt on va l'accuser d'être responsable de l'effondrement de la biodiversité et du climat.

Ce n'est pas lui non plus qui a fait péter le nord stream, et pourtant cela on n'en parle jamais, il n'en reste pas moins que ce qu'il s'est passé est scandaleux, et profite à certains pendant que d'autres en payent le prix cher, nous.

Ton pays se fait bombarder, tes gens meurent dans ta capitale et ailleurs, c'est si indélicat de répliquer sur un gazoduc ?
C'est une guerre, ils sacrifient actuellement plusieurs générations pour eux, et pour nous l'UE.
Il y a un moment où ramener ça au pouvoir d'achat et au niveau de vie dans les pays du G7, c'est indécent.

[bouboule56]

C’est pas poutine qui met les gens dans la misère mais on s’aperçoit que tous les mouvements sociaux en France sont pollués niveau information par les russes : gilets jaunes antivax retraités agriculteurs tous ont été instrumentalisé par les russes. Ils amplifient les informations et ça touche les médias

Dernier exemple en dates le truc grotesque des puces de lit… tous les réseaux sociaux sont pollués par ça. Et c’est suivi par des millions de personnes à qui on rajoute de la colère à la colere

Sur nord stream, c’est donc un scandale ? Moi je croyais que c’était les enfants deportés le vrai scandale

[Machete Cortez]

Il y a un moment où ramener ça au pouvoir d'achat et au niveau de vie dans les pays du G7, c'est indécent.

Le jour où Macron appliquera vraiment ce qu'il déclare (j'ai d'énormes doutes sur ce qu'il pense vraiment) et qu'il mettra une fiscalité de guerre qui ne mettra pas à l'abris les plus aisés comme c'est le cas actuellement en France on en reparlera. Pour l'instant l'effort de guerre et le soutien à l'Ukraine c'est clairement les pauvres et les paysans précaires qui ont dû faire avec une nouvelle concurrence déloyale qui l'ont fait. Donc à mon avis le niveau de vie et le pouvoir d'achat, bah si, c'est un peu central quand-même dans cette histoire. C'est toujours les mêmes qui doivent faire les efforts dans ce foutu pays et c'est pas comme çà qu'on fédère les gens.

D'ailleurs pour ce qui est de fédérer, je sais pas où ils ont trouvé Valérie Hayer pour les Européennes, mais c'est encore une pépite... Doit y avoir un concours interne chez Renaissance pour trouver de pareils débiles c'est pas possible, son discours de lancement de campagne était une honte.

[merlu29]

Indécent ?
Et a ton avis pourquoi de plus en plus de gens votent FN désormais ? Pour faire chier les Ukrainiens ou parce que c'est eux qui payent le prix de cette guerre a la con ?

Le gazoduc a été défoncé par les USA, qui se régale depuis a nous vendre son gaz.

Quant à la manipulation de l'info par Poutine alors là...
Qui a créé toutes ces chaînes d'infos continues ? C'est Poutine qui dirige BFM ? Cnews? C'est pas lui qui allumé les TV's, c'est pas lui qui vote, c'est pas lui qui manifeste, c'est pas lui qui dirige le pays.

[Chawax]

Purée, mais comparer les conneries des chaînes d'info continues avec la propagande du Kremlin, t'as pas l'impression d'être complètement à l'ouest ? Quand on parle de manipulation de l'information, on parle de diffusion de fausses informations. Les chaînes d'info ont leurs torts mais elles ne passent pas leur temps non plus à diffuser de la propagande sur les réseaux sociaux Bref, encore et toujours cette manie de relativiser tout ce que fait Poutine