[J19] Lorient - Le Havre (3-3)

[calzone]

Perso suis pas fan de TLB en latéral mais faut lui reconnaitre une putain de faculté d'adaptation.
Concernant Katsiris je vais attendre aussi pour juger.
Quant à Ponceau il s'est dépouillé hier mais souvent pour pas grand chose défensivement. Son truc à lui c'est la passe ; pas le drible ; pas le combat ; LA passe.
Bref ; le débat est quasi clos tant qu'on s'obstinera à aligner 3 DC

[footeux56]

Le match d'hier, je l'ai trouvé par instants de bonne facture. J'ai retrouvé des instants de jeu collectif. Le souci résiduel, c'est que selon moi le dispositif n'est pas le bon.

3 défenseurs axiaux, c'est selon moi un de trop, et ça empêche une occupation rationnelle de l'espace plus haut sur le terrain. Et cette équipe ne sait pas reculer.

En phase avec toi : 3 défenseurs centraux n'est pas un gage de solidité si dans le même temps, en position défensive, ces 3 là se regardent pour savoir qui prend qui au marquage.
Et l'impression aussi qu'avec 3 DC, on accepte beaucoup trop facilement de défendre bas, et pour moi "trop" bas.
Avec un attaquant supplémentaire qui défensivement travaillerait en 1er rideau, je reste persuadé que l'on subirait beaucoup moins. Le retour de Tosin + une éventuelle recrue + le retour de Dieng permettra peut-être de jouer de manière plus offensive.

[tlb 56]

Parfaitement d'accord avec toi. La seule question que je me pose, c'est de savoir si on ne risque pas de jouer en configuration "entonnoir", en phase offensive, avec ce type de dispositif, mais surtout avec les joueurs que nous avons. Kari, Ponceau, Faivre, voire même Dieng ou Tosin, ne sont pas franchement des joueurs qui dévorent la ligne.

C'est pourquoi je disais qu'il nous manquait au moins un milieu excentré susceptible de jouer un peu plus long de ligne.

[PATRICK56]

Le match d'hier, je l'ai trouvé par instants de bonne facture. J'ai retrouvé des instants de jeu collectif. Le souci résiduel, c'est que selon moi le dispositif n'est pas le bon.

3 défenseurs axiaux, c'est selon moi un de trop, et ça empêche une occupation rationnelle de l'espace plus haut sur le terrain. Et cette équipe ne sait pas reculer.

En phase avec toi : 3 défenseurs centraux n'est pas un gage de solidité si dans le même temps, en position défensive, ces 3 là se regardent pour savoir qui prend qui au marquage.
Et l'impression aussi qu'avec 3 DC, on accepte beaucoup trop facilement de défendre bas, et pour moi "trop" bas.
Avec un attaquant supplémentaire qui défensivement travaillerait en 1er rideau, je reste persuadé que l'on subirait beaucoup moins. Le retour de Tosin + une éventuelle recrue + le retour de Dieng permettra peut-être de jouer de manière plus offensive.

entièrement d accord avec toi , un milieu supplémentaire pour empêcher notamment les centres on est percé trop facilement et je souhaite un milieu créateur comme celui d hier

[Mimi5622]

Perso,je croyais ce match gagné.Quel manque de pot ce but en dernière minute.
J'ai vu en bon match de Lorient et des recrues qui marquent dès leur premier match c'est bien.
Mention spéciale à Louza qui voit bien le jeu et tire des corners et coups francs super bien.
Il me semble qu'une attaque avec Kari,Bamba et Faivre ça aurait de la gueule,je ne suis pas pour le départ de ce dernier.
Derrière bon match de Touré je trouve qu'il s'améliore. Par contre je ne jetterai pas la pierre à laporte ça arrive de faire des erreurs.
TLB pour moi n'est pas sur sa valeur,il ne débordé plus,ce qui était son fort.
J'espère bien un succès à Metz.

[panchoa]

C'est quand même tellement frustrant de voir qu'il ait fallu attendre le mercato d'hiver pour cibler et récupérer des joueurs qui nous permettent de mieux jouer. 18 journées de perdues...

+1 Et des millions d'euros de perdus aussi!

[May]

Je partage les avis évoqués plus haut sur la défense à trois centraux.

Ca arrive très fréquemment, pour des joueurs peu habitués à ce système, qu'il y ait des problèmes sur les sorties et les interventions défensives. Personne ne sait qui doit monter sur le porteur de balle, et comme les latéraux sont plus haut que la normale, ça laisse fréquemment des boulevards aux adversaires lancés sur l'aile.

La défense à quatre a l'avantage de présenter deux lignes proches les unes des autres, ce qui permet une meilleure occupation des couloirs. Qu'on évolue en 442 ou en 451, on a toujours deux joueurs bien positionnés sur les flancs, qui peuvent se couvrir mutuellement, ce qui limite forcément les options de centre de l'adversaire. Vu notre configuration offensive, j'aime assez l'idée de partir sur un 451 avec trois milieux axiaux complémentaires.

Plus j'y pense, plus je me dis qu'un milieu Kari - Abergel - Louza serait brillant à la construction, ce qui permet d'aligner Faivre sur son aile, et de nous concentrer sur la question du poste de milieu gauche (TLB ? Ponceau ? Une nouvelle recrue ?). Alternativement, on peut aussi donner sa chance à Katseris au poste de milieu droit, et placer Faivre à gauche : sur son bon pied, on lui laisse l'opportunité de centrer, mais ça limite les dézonages inutiles et ça n'en fait pas l'arme offensive numéro 1. Il avait d'ailleurs parfois joué à gauche sur certaines permutations, et je l'avais trouvé beaucoup plus juste dans ses transmissions.

On pourrait se projeter sur une compo du type :

Mvogo
Kalulu - F. Mendy - Talbi - Recrue (ou TLB)
Katseris - Kari - Abergel - Louza - Faivre
Kroupi

On aurait un milieu de terrain plutôt costaud dans l'axe, mieux équilibré sur les ailes, même s'il nous faudrait une recrue à gauche pour vraiment avoir un défenseur latéral digne de ce nom. Devant, j'ai mis Kroupi, mais vu le milieu aligné, toutes les options sont sur la table. Bamba/Dieng (je ne m'en lasse pas ) ou Tosin pour jouer la profondeur et accélérer les transmissions ? Kroupi ou Doucouré pour jouer davantage dans les pieds et apporter une solution de plus à la construction ? Idéalement j'aimerais bien aimé voir Tosin, que j'ai trouvé plutôt bon offensivement, travailleur à la récupération, et vif dans ses appels.

[Wanted56]

Faut que tu bosses ta compo, Faivre s’en va
4-4-2 et pis c’est tout de toute façon.

[May]

Oh c'est confirmé ?

Je pensais que c'était encore à l'état de rumeur.

[Wanted56]

C’est repris un peu partout, Bournemouth casse le prêt. Il est attendu demain chez les Anglais.
Mais sinon je ne l’aurais pas vu à gauche, je ne le vois pas sur son mauvais pied. C’est Katseris qui est capable de jouer milieu gauche mais pourquoi s’en passer en arriere droit ? On n’a rien d’autre de potable à ce poste. A moins que Kalulu revienne a bon niveau ? Avec Kari devant lui peut être mais pas dans une defense a cinq.

[merlu29]

Bof Kalulu quand même, il a montré aussi qu'il avait des limites, je porte plus d'espoirs sur Katsiris même s'il faudra qu'il confirme

Mais laissez tomber le 4 4 2 le gars, on a basé notre recrutement d'été ET d'hiver sur ce système, que vous l'aimiez ou pas, il changera pas, en plus on a à faire avec une tête dure, type CG, donc c'est pas la peine.

[18juil22]

un article optimiste de l'Equipe sur Lorient aujourd'hui avec une stat intéressante sur les efforts collectifs de l'équipe :
Lorient a couru 121,15 km (4ème équipe qui a le plus couru derrière Clermont, Lens et Rennes) contre 114,9 km le match précédent à Lille avec
- Laurent Abergel (12,39 km),
- Imran Louza (12,12)
- Ayman Kari (12,05)
si le 1er n'est pas une surprise, pour les 2 suivants, c'est plutôt une bonne nouvelle quant à leur implication dans l'équipe.

De mon point de vue, cette stat montre que l'équipe n'a pas lâché et recommence à ce battre sur le terrain avec l'apport des nouvelles recrues. J'espère que cet état d'esprit va se maintenir et que cela se verra rapidement en terme de points

https://www.lequipe.fr/Football/Article ... re/1445432

[May]

Des stats intéressantes, qui rassurent sur le niveau de forme de nos deux recrues (quasi-recrue pour Kari, qui commence vraiment sa saison en janvier).

Les chiffres sont intéressants car je ne partageais pas le constat selon lequel Louza aurait vraiment baissé le pied en fin de match. Comme tout le monde, il a accusé le coup des efforts accomplis, mais je le trouvais encore plutôt en jambes, et loin d'être carbonisé comme d'autres qu'on a pu voir par le passé manquer de jus, de rythme, et oublier les efforts défensifs.

J'espère qu'on continuera dans cette voie, car ça fait trop longtemps que le FCL est dans les mauvais élèves en termes de distance collective parcourue, de nombre de courses à haute intensité, etc.

[JMarc]

un article optimiste de l'Equipe sur Lorient aujourd'hui avec une stat intéressante sur les efforts collectifs de l'équipe :
Lorient a couru 121,15 km (4ème équipe qui a le plus couru derrière Clermont, Lens et Rennes) contre 114,9 km le match précédent à Lille avec
- Laurent Abergel (12,39 km),
- Imran Louza (12,12)
- Ayman Kari (12,05)
si le 1er n'est pas une surprise, pour les 2 suivants, c'est plutôt une bonne nouvelle quant à leur implication dans l'équipe.

De mon point de vue, cette stat montre que l'équipe n'a pas lâché et recommence à ce battre sur le terrain avec l'apport des nouvelles recrues. J'espère que cet état d'esprit va se maintenir et que cela se verra rapidement en terme de points

https://www.lequipe.fr/Football/Article ... re/1445432

La nature des matchs est quand même différente. Quand tu mets le bus, tu cours après le ballon, mais tu cours moins en nombre de kilomètres généralement que dans un match assez équilibré avec des attaques des deux côtés.

[Klink35]

Bon il y a tout de même de l'espoir pour la suite de la saison. C'est sûr que ça aurait mieux avec 2 points de plus d'autant que là il faut absolument gagner à Metz.

Personnellement je garderais quasi la même compo en remplaçant Laporte par F. Mendy (le Sénégal étant éliminé de la CAN) et peut-être aussi Bamba à la place de Kroupi (même si j'apprécie beaucoup ce dernier et espère le voir encore l'année prochaine chez nous en L1). Touré qui a fait un match correct (malgré quelques fautes bêtes en 1ère mi-temps), pourquoi ne pas le mettre au milieu de la défense en tour de contrôle ? (sûrement une histoire de bon pieds peut-être mais quand on voit le positionnement de Talbi..).

Je n'ai pas regretté d'être allé au stade en famille malgré l’ascendeur émotionnel et la petite clim' de dernière minute. Mais ça fait longtemps que je n'avais pas explosé 3 fois de joie et çà, ça fait du bien !

Je compte bien faire d'autres déplacements au Moustoir (et pourquoi pas à l'extérieur) mais pour cela je cherche des supporters des Merlus habitant la région rennaise, à bon entendeur !

Allez Lorient, on y croit pour une nouvelle Lorientada !


PS:Et merci au forumiste qui m'avait un peu remonté le moral en décrivant la qualité et l'engagement des joueurs lors du dernier entraînement