[Politique] France

[razorback]

Les skieurs parisiens ce danger pour la démocratie

Non par contre un danger pour l'environnement qui est un de tes combat.

Joyeux Noël, Bouboule56
Je plaisante je sais que tu ne fêtes pas Noël : tu es contre tout ce qui est religieux.

Et il est où le problème de fêter cela en famille sans être religieux pour autant, tu peux parler du Père Noël le gros bonhomme rouge qui vient distribuer des cadeaux aux enfants à tes enfants pour voir la joie dans leurs yeux sans parler religion !!! En tous les cas pour toi pas de trêve même à Noël.

[GoLorient]

Et il est où le problème de fêter cela en famille sans être religieux pour autant, tu peux parler du Père Noël le gros bonhomme rouge qui vient distribuer des cadeaux aux enfants à tes enfants pour voir la joie dans leurs yeux sans parler religion !!! En tous les cas pour toi pas de trêve même à Noël.

Noël est avant tout une fête religieuse : il faut remercier le seigneur pour ces moments passer en famille très cher
Non non pas de trêve tant que l'autre n'a pas retiré sa réforme hyper injuste : il ne faut pas lâcher

[calzone]

Non non pas de trêve tant que l'autre n'a pas retiré sa réforme hyper injuste : il ne faut pas lâcher

Oui ; tous en arret maladie ! En grève aux frais de la princesse.

[GoLorient]

Non non pas de trêve tant que l'autre n'a pas retiré sa réforme hyper injuste : il ne faut pas lâcher

Oui ; tous en arret maladie ! En grève aux frais de la princesse.

Parce que c'est bien cette réforme ? Il y aura encore plus de régimes spéciaux et d'injustices vu les petits copinages entre amis qu'ils font à droite à gauche pour ne pas froisser tout le monde.
Ca ne te fait pas chier que les petits jobs d'été que tu as fait pour payer tes études ou te payer des extras quand tu avais 17-18 ans seront comptés pour calculer le montant de ta retraite , .... Quand tu débutes, tu es le plus souvent au SMIC : la retraite va sacrément baisser en ne prenant plus en compte les 25 meilleures années

La Suède qui a adopté cette réforme voit la pauvreté chez leur sénior qui explose.
Au moins les Belges ont été moins cons en la refusant.

Le système actuel doit surement être revu pour l'améliorer mais surement pas de cette façon. Augmenter l'age pivot d'1 an ou 2 dans certains métiers non contraignant (comme dans des bureaux) ne me choque pas. Par contre le reste ...

[lolo_56]

Certains vont prendre cher dans la tronche. Tu ne peux pas te faire entendre, tu vas manger alors.

[bouboule56]

Les skieurs parisiens ce danger pour la démocratie

Non par contre un danger pour l'environnement qui est un de tes combat.

Joyeux Noël, Bouboule56
Je plaisante je sais que tu ne fêtes pas Noël : tu es contre tout ce qui est religieux.

Et il est où le problème de fêter cela en famille sans être religieux pour autant, tu peux parler du Père Noël le gros bonhomme rouge qui vient distribuer des cadeaux aux enfants à tes enfants pour voir la joie dans leurs yeux sans parler religion !!! En tous les cas pour toi pas de trêve même à Noël.

Attends on ne va pas le blâmer

Il aime jesus, je me félicite que gogol Lorient aïe pour une fois de l’empathie et de la sympathie pour un réfugié migrant

Et puis pas de trêve pour lui il poursuit sa révolution en slip devant son pc

[Jérôme]

Ca ne te fait pas chier que les petits jobs d'été que tu as fait pour payer tes études ou te payer des extras quand tu avais 17-18 ans seront comptés pour calculer le montant de ta retraite , .... Quand tu débutes, tu es le plus souvent au SMIC : la retraite va sacrément baisser en ne prenant plus en compte les 25 meilleures années

Tu ne peux pas comparer ainsi. A mode de calcul égal, forcément tu serais pénalisé, ce qui ne sera pas le cas.

La Suède qui a adopté cette réforme voit la pauvreté chez leur sénior qui explose.
Au moins les Belges ont été moins cons en la refusant.

Là aussi, je trouve que cet argument n'est pas pertinent. Il ne faut pas confondre un mode de fonctionnement et les paramètres choisis. Un certain nombre de pays ont un salaire minimum et pourtant certains aboutissent à plus d'injustices que d'autres... ça ne doit pas remettre en cause l'esprit d'un salaire minimum.

Après là où je suis d'accord, c'est que les choix effectués aboutiront à des désavanatges pour ceux qui ont commencé tôt et ceux qui ont des tâches ou conditions de travail pénibles.

Le système actuel est injuste, ça n eme choque pas que l'ont cherche à le faire évoluer. Le retirer en bloc consistera à revenir au ssytème actuel qui a aussi son lot d'injustices.

[bouboule56]

L'argument de la suede utilisé par les syndicats est quand même assez rigolo. Ils masquent une vérité par une autre

Oui les pensions ont baissé en suede mais le montant des pensions est évolutif, en fonction des excédents ou déficit du système d retraite. Certaines années ça baisse d'autres années ça augmente.Ca a baissé en 2011 mais ça a fortement augmenté en 2012

Mais si tu prends en compte la gestion de la dépendance et de comment ils traitent leurs petits vieux, et ben c'est le jour et la nuit par rapport à la france sans compter les autres services à la personnes largement plus développés et moins dévalorisé qu'en france.

Et puis c'est malheureusement le lot de tous les système de retraites, ils ne peuvent plus se financer.

[taxbehe]

je ne sais plus quoi penser de la réforme proposée des retraites, entre les fausses informations et les vraies je suis dérouté dans mon analyse.
Depuis un moment on parle de pénibilité mais j'ai comme une impression que tous les salariés revendiquent un travail pénible.
Je propose pour évaluer le qualificatif de "pénibilité" de faire entrer entre autre les espérances de vie de chaque profession ne serait ce pas un élément objectif dans la liste. je suis persuadé que ce tableau existe mais doit être explosif pour les syndicats comme le gouvernement, aussi on le garde au fond d'un tiroir.

Ceci est tout simplement une réflexion, j'accepte la contradiction.

[bouboule56]

C'est la culture française, on a toujours un bon prétexte pour être une exception à la règle qui ne s'appliquera pas pour soi

[GoLorient]

je ne sais plus quoi penser de la réforme proposée des retraites, entre les fausses informations et les vraies je suis dérouté dans mon analyse.
Depuis un moment on parle de pénibilité mais j'ai comme une impression que tous les salariés revendiquent un travail pénible.
Je propose pour évaluer le qualificatif de "pénibilité" de faire entrer entre autre les espérances de vie de chaque profession ne serait ce pas un élément objectif dans la liste. je suis persuadé que ce tableau existe mais doit être explosif pour les syndicats comme le gouvernement, aussi on le garde au fond d'un tiroir.

Ceci est tout simplement une réflexion, j'accepte la contradiction.

Je pense que tous les travail sont pénibles. Surtout au bout de 42 ans.
Même si c'est derrière un bureau et qu'il y a pire.

Tu ne peux pas comparer ainsi. A mode de calcul égal, forcément tu serais pénalisé, ce qui ne sera pas le cas.

Ca on ne le sait pas. Pour la décote des points : ils disent à ce jour que le valeur des points ne pourra pas baisser. Mais ils disent aussi que rien n'empêchera un autre gouvernement un jour de le faire.

Le système actuel est injuste, ça n eme choque pas que l'ont cherche à le faire évoluer. Le retirer en bloc consistera à revenir au ssytème actuel qui a aussi son lot d'injustices.

Oui le système actuel n'est pas parfait loin de là . Mais le remplacer par un autre tout autant ou en plus tout le monde va y perdre n'est pas mieux.

[calzone]

Non non pas de trêve tant que l'autre n'a pas retiré sa réforme hyper injuste : il ne faut pas lâcher

Oui ; tous en arret maladie ! En grève aux frais de la princesse.

Parce que c'est bien cette réforme ?

J'ai dit ça ? Evidemment qu'il y a des ajustements à faire. Juste que j'en ai plein le cul du discours monomaniaque de Martinez (le pote de ton pote le fameux Thierry Lepaon) et consorts qui nous bassinent avec la notion de pénibilité ; une vraie usine à gaz qui ne fera que des mécontents ; à mon avis il serait plus légitime de mieux rémunérer les travaux dits pénibles mais là encore qui place le curseur ?? Qui ? Les syndicats ou le Medef ?
Tu remarqueras que les conducteurs de transport en commun parisiens et provinciaux ne sont pas traités de manière équitable alors qu'ils font le mème métier ! Le bon air provincial permet de bosser plus longtemps apparemment.
D'ailleurs si tu souhaites une équité des salariés face à la pénibilité , tu es forcément d'accord pour cette mème équité public / privé face à la maladie en terme de jours de carence (1 jour / 3 jours) ?? Un pur scandale qui permet aux mecs de la RATP de se foutre en maladie pour aller défiler... La tète haute.

[GoLorient]

Les syndicats jouent juste leur jeu en caricaturant à bloc.
Mais sans eux , tu n'aurais pas non plus les avantages dont tu bénéficies actuellement dans ton travail.
Il faut toujours demander plus ....

Quand aux cheminots / RATP : évidemment qu'il n'y a aucune raison que ceux de Paris aient un régime différent de la campagne. Comme dans certains métiers de la SNCF : aucune raison de partir si tôt.

Après qui ne défendrait pas ses acquis. Quand tu signes pour quelque chose au départ, tu n'as pas envie que ça change.

Il n'y a aucune raison non plus qu'un routier puisse partir plus tôt qu'un conducteur de bus.

[calzone]

Quand tu signes pour quelque chose au départ, tu n'as pas envie que ça change.

Donc , en toute logique , tu es contre le retour de l'ISF pour les exilés fiscaux qui sont revenus ??

[hc56]

Heureusement ,sinon personne pourrait manifester .
Ce qui me fait marrer , c est que depuis le debut du quinquennat quand il est fasse aux français, il a répété 100 fois : " vous ne cotisez pas pour vous ,mais pour ceux ,qui sont à la retraite actuellement ,c est ca la solidarité".
Alors comment expliquer ,que les 300 000 plus hauts salaires à plus de 10 000 Euros par mois ne payes ,que 2,8 % au dela des 10 000 et surtout la grande question ,c est pourquoi on ne garde pas les cotisations patronales au dela des 10 000 ?Déjà par rapport à la loi actuelle,ou ils sont deja exonérés au dela de 25 000 par mois ,on va perdre 4 à 5 milliards par an .
MAIS POURQUOI les entreprises seraient exonérées au dela d un certain salaire? C est totalement absurde ,surtout, que les entreprises, qui ont des salariés à plus de 10 000 Euros par mois ,sont pas celles ,qui sont à plaindre en général.
Tout ce bordel pour favoriser toujours les mêmes, alors que juste en alignant le salaire des femmes sur celui des hommes ,on est peinard pour un siècle.