[Politique] France

[merlu29]

L'auteur est Juan Branco

[GoLorient]

Plus fort rassemblement depuis 15 ans

Au moins Macron aura réussi ça !

Si on faisait payer les évadés fiscaux et ceux qui fraudent , il n'y aurait pas besoin de réforme.

[panchoa]

Il laissera comme empreinte les bus Macron!
Quand d'autres ont laissé qui des musées (Branly, Beaubourg) qui des architectures (pyramide du Louvre), lui, ce sera ... les cars!

[istrkerner]

Les bus de CRS aussi?

[Antho]

Sur le principe passer de l'usine à gaz actuelle à un régime de retraite unique ne paraît pas déconnant du tout, ça aurait pu être accepté je pense si ce n'était pas pour affaiblir encore et toujours les moins bien lotis.

[merlu29]

Ben tiens je propose qu'on supprime Les retraites a vie des politiques et fin du probleme.

[GoLorient]

Sur le principe passer de l'usine à gaz actuelle à un régime de retraite unique ne paraît pas déconnant du tout, ça aurait pu être accepté je pense si ce n'était pas pour affaiblir encore et toujours les moins bien lotis.

Tout à fait, c'est toujours pour affaiblir les mêmes

Après ça ne me choque pas plus que ça que ceux qui ont fait des sacrifices pour bosser le week end ou à des horaires à la con à la RATP, à la SNCF par exemple puisse partir un peu plus tôt à la retraite.

[calzone]

Tout le monde en retraite à 52 ans ; calculée sur la base des 6 derniers mois et on n'en parle plus...
C'est pas compliqué pourtant.

[Mac Gunther]

Il y a 2 ans, un des grands sujets de campagne était le Revenu Universel, pour tout le monde, sans rien faire, à tout âge...maintenant on nous explique qu'une personne de 62 ans doit bosser (comme si les entreprises étaient en pénurie de jeunes salariés en pleine force et pas chère...), qu'il faut moins de retraités, et des retraités qui toucheront 25 à 30 % de moins que prévu.
Il est vrai qu'avec la robotisation, numérisation, qui créent à la fois du chômage et des gains de productivité/richesses, sans aller jusqu'à donner un salaire à l'oisivité, nous aurions pu espérer une vieillesse plus paisible et prospère au lieu de cette phénoménale régression en perspective.

[calzone]

Après ça ne me choque pas plus que ça que ceux qui ont fait des sacrifices pour bosser le week end ou à des horaires à la con à la RATP, à la SNCF par exemple puisse partir un peu plus tôt à la retraite

Il va de soi que ce généreux concept intègre , par exemple , les artisans , commerçants ou infirmières libérales...(??).
Avec évidemment une base de calcul identique.

[panchoa]

Les bus de CRS aussi?

[panchoa]

Sur le principe passer de l'usine à gaz actuelle à un régime de retraite unique ne paraît pas déconnant du tout, ça aurait pu être accepté je pense si ce n'était pas pour affaiblir encore et toujours les moins bien lotis.

+1 et si ça avait été préparé de façon professionnelle et annoncé dès le début du mandat...
Mais il est clair qu'on n'a pas affaire à des pros ni à des gens qui inspirent confiance...

[Antho]

Calzone ce serait sans doute plus facile et agréable de débattre si tu développais un peu tes pensées plutôt que de distiller des petites phrases ou piques par-ci par-là comme tu le fais généralement. Ça ne mène à rien sérieux.

Alors la retraite à 52 ans pour tous non personne n'a jamais demandé ça, mais fixer le même âge pour tous sans conditions non plus. Un médecin, avocat, commerçant ce n'est pas comparable à un chauffeur-routier, un couvreur, un ouvrier en 3x8 à 65 balais.

[Mac Gunther]

Sur le principe passer de l'usine à gaz actuelle à un régime de retraite unique ne paraît pas déconnant du tout, ça aurait pu être accepté je pense si ce n'était pas pour affaiblir encore et toujours les moins bien lotis.

+1 et si ça avait été préparé de façon professionnelle et annoncé dès le début du mandat...
Mais il est clair qu'on n'a pas affaire à des pros ni à des gens qui inspirent confiance...

Cela n'a rien à voir avec un manque de professionnalisme...quelle naiveté !

C'est juste pour laisser volontairement du flou, masquer les réalités, outre la volonté de diviser les contestataires. C'est la politique façon de marchands de tapis, on regarde ce qui se passe, on analyse jusqu'où le curseur pourra être mis, on prend des exemples fallacieux ou ultra-minoritaires pour faire passer un truc pénalisant pour 95 % des gens etc
Là ils vont essayer de diviser le mouvement , en donnant un petit os à ronger à telle corporation, en pointant du doigt telle autre, en jouant la carte de la division suivant la génération etc...et puis surtout on ne donnera jamais de vrais chiffres. D'ailleurs l'idée de base, c'est justement que personne ne peut et ne pourra savoir quelle pourra être la retraite.
Mais l'histoire du point indexé à 14 % du PIB max (pour les retraites), cela signifie sans chiffre précis, un massacre du niveau des futures pensions, car le nombre de retraités va augmenter. De plus le point ne signifie rien en terme de montant. Les cotisations elles ne sont pas en "point" mais bien en euros sonnant et trébuchants. Le système prévu est une centralisation totale, et une dépendance totale vis à vis de l'Etat. Or il n'y a pas pire gestionnaire que l'Etat en réalité.

[Mac Gunther]

C'est marrant de voir les "Libération", "Le Monde" etc qui haraguaient la droite avec de modestes réformes transparentes (du style 62 au lieu de 61 ans), et maintenant font carrément la promo d'un truc qui a à l'évidence est une régression pour 99 % des salariés, et pas une petite régression...age pivot à 64 ans, baisse massive des pensions au bout et surtout 0 garantie en terme de chiffres, un flou total.