[Politique] France

[le piou]

Dégâts, pas qu'en Europe.....

[GoLorient]

Non bien sur.

[Machete Cortez]

Non mais dis moi, tu fais exprès de rien comprendre ? Je parle pas de mon cas et de mes goûts persos, je parle de PRESENCE MEDIATIQUE d'idées qui pourraient contre balancer le torrent de merde auquel on a droit dans des débats fumeux sur des chaines à forte audience qui ont un impact sur les gens à force d'être rabâchés. Je parle de variété des idées, l'équilibre quoi. Bref j'ai jamais dit que c'était mieux... Pour le reste si par "dégâts en Europe" t'es en train de parler d'URSS, va peut-être falloir te mettre à jour, y'a eu pas mal de nouvelles idées depuis le siècle dernier.

[Antho]

Peux-tu nous préciser ce dernier point ça m'intéresse (vraiment, ce n'est pas ironique), de quelles nouvelles idées parles-tu ?
Parce que jusque-là, à moins de réinventer l'histoire, il est impossible de ne pas associer communisme et dictature sanglante.

[GoLorient]

je parle de PRESENCE MEDIATIQUE d'idées qui pourraient contre balancer le torrent de merde auquel on a droit dans des débats fumeux sur des chaines à forte audience qui ont un impact sur les gens à force d'être rabâchés.

BFM , LCI : chaines à fortes audiences
Tu ne crois pas que les gens sont assez grands pour pouvoir décider de ce qu'ils veulent . Chacun a sa propre expérience .

Moi je n'en peux plus de cette politique ultra libérale de gens déconnectés de la réalité qui nous gouverne depuis 20-30 ans qui ne profite qu'à une petite part de la population.
Donc si en 2022 : c'est un 2eme tour LREM - RN : ce sera vote blanc comme en 2017.
A moins qu'un miracle se produise d'ici là et qu'enfin un candidat ne propose une vraie alternative mais j'ai du mal à y croire.

[Patatos]

Tu crois vraiment que dans le contexte actuel Mélenchon croit avoir gagné des électeurs en participant à une manif avec des arabes qui plus est des musulmans ? Cette manif s'est un peu trop bien passée pour certains qui auraient voulu que les musulmans se comportent comme le cliché qu'ils s'en font : Des sauvages qui chient sur la République, manque de bol y'avait du drapeau français à pleine balle et une Marseillaise chantée en coeur (et même la Femen freelance n'a pas été maltraitée). Si t'en es à criser parce que des musulmans ont crié Allahu Akbar c'est vraiment chaud , ne va jamais à un enterrement d'une personne de confession musulmane, parce que çà crie très fort du Allahu Akbar.

Jamais entendu des musulmans crié comme tu le dis lors d'un enterrement tu dois te tromper de religion ou tu regardes trop de films.

[goldenmerlu]

Avec beaucoup de chance il peut y avoir un programme crédible chez les verts... C'est mon seul espoir perso. Mais je suis ouvert à tout (à part LREM, le RN, le PS, LR et Melenchon... )
Par contre il est hors de question que je vote "contre" : la démocratie representative a été conçue pour nommer des gens légitimes pour nous représenter, s'il n'y en a pas, je n'ai pas l'intention de nommer un mec qui représente les 1% simplement parce que c'est un bon stratège.

[lolo_56]

Une conférence de Hollande chahutée par des étudiants.

C'est triste pour cet étudiant qui s'est immolé à Lyon. Perdre une bourse parce qu'on triple sa deuxième année de licence, je trouve pas ça injuste pour ma part. Je préfère que tous ceux qui doivent en bénéficier en perçoivent à juste titre. Mais quand on est peut-être pas fait pour certaines études, faut assumer de devoir se débrouiller si on souhaite malgré tout insister.

[goldenmerlu]

Peux-tu nous préciser ce dernier point ça m'intéresse (vraiment, ce n'est pas ironique), de quelles nouvelles idées parles-tu ?
Parce que jusque-là, à moins de réinventer l'histoire, il est impossible de ne pas associer communisme et dictature sanglante.

La gauche de la gauche et le communisme sont deux choses différentes. Les idées de renouveau de la démocratie via le tirage au sort ou via des circuits courts et locaux de prise de decision sont par ex deux idées promues par la gauche de la gauche et sont à l'opposé du communisme.
Au niveau économique je ne connais aucun courant de pensée qui prone encore le collectivisme, on est plutôt sur des renationalisations intelligentes (ex : les réseaux eau, électricité, rail, etc etc doivent être publics et leur distribution privée)
Les théories sur la décroissance sont aussi très éloignées du communisme, portées à la fois par les verts radicaux et par la gauche de la gauche à tendance ecolo.
Je pense qu'on peut trouver un paquet d'exemples.
Par contre c'est vrai que Melenchon donne bien l'image d'un bon coco à l'ancienne...

[Antho]

En fait je pensais qu'il y avait de nouveaux éléments pour réhabiliter le marxisme-léninisme (des millions de morts dans tous les états, sans exception, qui s'en sont inspirés), là effectivement tu parles d'alternatives totalement différentes.

D'ailleurs, un peu hors-sujet, mais la nouvelle saison de la série "Apocalypse" de France 2 sur la guerre froide est énorme encore

[hc56]

Sachant ,qu' un communisme mondiale est le rêve ultime des ultras liberaux progressistes, les opposés est juste une grosse blague. Golden Merlu à 100 % raison sur ce qu est la vrai gauche ,celle qu' on ne voit nulle part dans les médias, car ils sont incapables de comprendre comment mettre gauche et souveraineté dans le même "camp".

[Machete Cortez]

Le marxisme c'est beaucoup plus vaste, diffus et intéressant que tout ce que l'on voit par le prisme du communisme bureaucratique tel qu'on l'a connu avec l'URSS, le marxisme c'est un peu tout le contraire, il pense l'économie comme politique, à savoir qu'il voit l'économie comme une science humaine, l'économie est en partie ce qu'on veut bien faire d'elle et on la tourne vers qui on veut la tourner (les travailleurs du bas), pas une espèce d'écosystème naturel qu'on a pas besoin de trop réguler dans laquelle, à terme, il pleut des thunes sur les pauvres. Ses écrits sur la production et ses aspects sociaux (émancipation du travailleur, l'aliénation etc...) c'est intéressant même pour celui qui ne croit pas en l'utopie marxiste, on peut simplement lire Marx comme une critique du capitalisme et du néo-libéralisme actuel, tout ce qu'il écrit sur le chômage c'est priceless en 2019.

On peut trouver du marxisme chez Ocasio Cortez et une partie de la gauche radicale américaine, ils restent loin d'un délire collectiviste.

Une conférence de Hollande chahutée par des étudiants.

C'est triste pour cet étudiant qui s'est immolé à Lyon. Perdre une bourse parce qu'on triple sa deuxième année de licence, je trouve pas ça injuste pour ma part. Je préfère que tous ceux qui doivent en bénéficier en perçoivent à juste titre. Mais quand on est peut-être pas fait pour certaines études, faut assumer de devoir se débrouiller si on souhaite malgré tout insister.

Bravo pour toute cette compassion, d'autant que t'as l'air de bien connaître sa vie. Ton texte est à gerber.

[hc56]

Exactement l URSS est au communisme ce que les djihadistes sont aux musulmans.

[Antho]

Je n'en attendais pas moins, le communisme assassin n'est en fait pas le vrai communisme. Marx qui suggérait lui-même la dictature (noir sur blanc dans ses écrits) ce n'était que du second degré j'imagine.

[lolo_56]

Bravo pour toute cette compassion, d'autant que t'as l'air de bien connaître sa vie. Ton texte est à gerber.

Je ne vois pas en quoi il doit s'agir de compassion dans mon intervention. Tu vois quelque part un "C'est malheureux mais tant pis.."