[Politique] Internationale

[Merluchon56600]

Les peines prononcées contre les auteurs d'attentats islamistes sont faibles ?

[panchoa]

Et ça n'a pas été le cas ? (et oui, ne pas expulser un OQTF parce que son pays refuse de le recevoir ça fait partie des lois en vigueur)

Je comprends d'autant moins ton allusion à l'OQTF qu'on parle d'un Allemand qui a commis un crime en Allemagne...

[Chawax]

Aujourd'hui à l'Assemblée Nationale était organisé un débat sans vote sur la situation en Ukraine.
On peut dire que l'hémicycle sonnait creux.
Pour beaucoup de députés, il y a des choses bien plus importantes dans leurs circonscriptions.

Un débat qui a au moins eu le mérite de clarifier les positions. Et ô surprise les laquais de Poutine sont au deux extrêmes de l'hémicycle. Avec Marine Le Pen qui répète comme une âne la propagande de Poutine. En gros la guerre en Ukraine c'est la faute des américains et des européens, mais pas du gentil Poutine avec lequel on est vraiment trop méchants. Et je force à peine le trait Qu'ils n'aillent pas nous parler de défendre les intérêts de la France avec de tels discours de vassaux de Poutine.

[Chawax]

Et ça n'a pas été le cas ? (et oui, ne pas expulser un OQTF parce que son pays refuse de le recevoir ça fait partie des lois en vigueur)

Je comprends d'autant moins ton allusion à l'OQTF qu'on parle d'un Allemand qui a commis un crime en Allemagne...

Ok, mois je parlais de la France (car on entend les mêmes réactions quand un tel événement se produit en France). Sur l'Allemagne, je ne connais pas leurs lois donc je m'abstiendrai de dire qu'elles ont été appliquées ou non

[panchoa]

Les peines prononcées contre les auteurs d'attentats islamistes sont faibles ?

Elles ne sont pas toujours au maximum prévu par les lois des différents pays où les faits ont été commis, que ce soit en France ou ailleurs. Je pense qu'une réponse à ces actes pourrait effectivement passer par de la dissuasion, mais en fait on finit par ne même plus y croire...

[Chawax]

Tu crois sincèrement que la dissuasion marche sur des cas comme ça ? Parce qu'ils risquent 30 ans de prison au lieu de 20 (chiffre donné au hasard, j'en sais rien en fait) ils vont se retenir de commettre ces atrocités ? Même la peine de mort ne les dissuaderait pas.

Seules solutions :
- Du renseignement pour identifier ces cas dangereux avant qu'il ne passe à l'acte (et je pense qu'on le fait bien, mais impossible de détecter tous ces cas isolés)
- En amont, éviter que ces types se radicalisent. Mais c'est un travail long et compliqué.

[Chawax]

Kamala Harris lors du débat face à Trump il y a quelques mois. Tout y est, aucune surprise ...

https://x.com/LaurentSegnis/status/1896130782651162876

[Merluchon56600]

Les peines prononcées contre les auteurs d'attentats islamistes sont faibles ?

Elles ne sont pas toujours au maximum prévu par les lois des différents pays où les faits ont été commis, que ce soit en France ou ailleurs.

Tu as des exemples de peines allégées pour les auteurs d'attentats islamistes en France ?

[GoLorient]

Seules solutions :
- Du renseignement pour identifier ces cas dangereux avant qu'il ne passe à l'acte (et je pense qu'on le fait bien, mais impossible de détecter tous ces cas isolés)
- En amont, éviter que ces types se radicalisent. Mais c'est un travail long et compliqué.

Ils sont détectés mais ils peuvent pas les expulser donc ça sers pas a grand chose.
Faut changer la loi
Je doute qu'on puisse raisonner des types qui veulent égorger des innocents ou foncer dans la foule

[Gourcruyff]

Aujourd'hui à l'Assemblée Nationale était organisé un débat sans vote sur la situation en Ukraine.
On peut dire que l'hémicycle sonnait creux.
Pour beaucoup de députés, il y a des choses bien plus importantes dans leurs circonscriptions.

Un débat qui a au moins eu le mérite de clarifier les positions. Et ô surprise les laquais de Poutine sont au deux extrêmes de l'hémicycle. Avec Marine Le Pen qui répète comme une âne la propagande de Poutine. En gros la guerre en Ukraine c'est la faute des américains et des européens, mais pas du gentil Poutine avec lequel on est vraiment trop méchants. Et je force à peine le trait Qu'ils n'aillent pas nous parler de défendre les intérêts de la France avec de tels discours de vassaux de Poutine.

Le RN réfléchit comme Petain. Mieux vaut être allemand/russe pour eux que d'avoir des juifs/arabes sur le sol français.
Ils se disent patriotes mais admirent un russe.

Quand à LFI, ils sifflent toujours un Macroniste. Même si ce dernier proposait une de leur loi, ils arriveraient à voter contre

[Gourcruyff]

Seules solutions :
- Du renseignement pour identifier ces cas dangereux avant qu'il ne passe à l'acte (et je pense qu'on le fait bien, mais impossible de détecter tous ces cas isolés)
- En amont, éviter que ces types se radicalisent. Mais c'est un travail long et compliqué.

Ils sont détectés mais ils peuvent pas les expulser donc ça sers pas a grand chose.
Faut changer la loi
Je doute qu'on puisse raisonner des types qui veulent égorger des innocents ou foncer dans la foule

Tu as raison. Quand on les détecte, on devrait pouvoir les expulser (ceux qui sont étrangers). Mais je pense que ce sont plus des lois internationales qui nous en empêchent que nos lois françaises malheureusement.

[merlu29]

Faudrait peut être aussi identifier pourquoi ils pètent des câbles ces gens, avant même d'espérer les trouver ?
Ils sont souvent originaires de 2 pays : Syrie, Afghanistan

2 pays en guerre depuis au moins 15 ans pour un, 50 pour l'autre, pauvres à l'extrème, un taux d'alphabétisation ridicule, sans parler de leur seul refuge dans ces atrocités, la religion. Et quand ils voient l'Europe ils pètent des câbles.
Que faire, ben déjà si on pouvait soigner ces pays, arrêter de les emmerder, et d'intervenir sans cesse dans notre propre intérêt, on aura fait un premier petit pas.

Maintenant, qui a crée l'Etat Islamique Daesh et ses malades propagandistes, laveurs de cerveaux ?
La guerre en Irak et en en Syrie.

Dans ces régions la religion sert toujours de refuge face aux ingérences, aux guerres, et jamais elle ne disparaîtra comme chez nous, car c'est une discipline quotidienne ancrée profondémment. Ce qu'il faut c'est désarmer ces groupes, arrêter de les financer (lafarge...), et surtout quand on reçoit un réfugié de ces pays, bien l'encadrer, revoir l'éducation, la vie sans violence (quand t'as connu que ça...).

Malheureusement il y a une très nette colère contre l'occident et si les USA étaient plus proches c'est eux qui seraient attaqués, mais on paye l'histoire avant tout.

[merlu29]

En attendant, boycottez aussi.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

[merlu29]

C'est beaucoup plus difficile de boycotter coca cola que le pétrole mais tel leur voisin Perse, les sanctions sont contournées. Elles ont pour seul effet une inflation de dingue pour les peuples et un renforcement terrible du pouvoir et des repressions.
Elles ont également comme gros défaut de renforcer l'idéologie anti Occident, rendant presque impossible un futur dialogue.
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

Résultat ces pouvoirs sont plus forts que jamais, et la situation est devenue totalement ingérable entre les nations.

Le boycott de la consommation est le seul moyen non violent et acceptable de contredire les décisions de Trump.
Aucun besoin d'augmenter les taux de douane, et la diplomatie est préservée.
Consommez moins et ils s'inquièteront pour vous. C'est leur pilier, la consommation, l'argent.
Et vous ne vous en porterez pas plus mal, loin de là!

Il va de soi qu'il faut anticiper la suite chez nous, entre sécurité, choix des alliances, proteccionnisme et baisse du pouvoir d'achat. Sans compter qu'il faut voter dans 2 ans, et que ce choix aura un impact considérable sur les générations futures.

[lolo_56]

Trump décide de suspendre les livraisons d'armes à l'Ukraine.
Pour forcer Zelensky à signer la paix d'après l'administration. Et concernant Poutine? Zelensky n'est pas contre la paix, mais contre celle de Poutine/Trump.

[lolo_56]

Allemagne : une voiture fonce sur la foule faisant un mort et plusieurs blessés, un suspect arrêté

Vous reprendrez bien quelques cierges.

Faut faire quoi contre ce genre de cinglés donc ?

Je ne sais pas. Constat cruel.

[Chawax]

Et bien apparemment aucune revendication politique ou religieuse derrière cet acte, juste un type avec de gros problèmes psychologiques.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

À part enfermer de manière préventive toutes les personnes qui ont un grain dans la tête (et évidemment on ne peut pas en arriver là), que faire ?

[lolo_56]

Je ne sais pas. Que de détraqués qui en veulent tellement aux autres.

[JMarc]

Trump décide de suspendre les livraisons d'armes à l'Ukraine.
Pour forcer Zelensky à signer la paix d'après l'administration. Et concernant Poutine? Zelensky n'est pas contre la paix, mais contre celle de Poutine/Trump.

Il est évident que Trump ne fait que servir la soupe de Poutine. Plus de doute possible depuis cette dernière semaine ou Zelensky et l'Ukraine sont présentés comme dictature, responsable de la guerre, ne voulant pas la paix etc

Beaucoup d'analyses encore ces derniers jours dans nos médias pour expliquer "un revirement stratégique des USA" pour éloigner la Russie de la Chine bla bla, ou affaiblir l'UE. Ce dernier point il y a surement du vrai, mais il pouvait faire la même chose sans lire les scripts et récits poutiniens.
Trump a un lien de subordination, Poutine est son patron. Il doit y avoir un élément du passé dont nous ne disposons pas encore.
Macron a des paroles saines vis à vis de Zelensky mais dans le même temps, on ne voit pas d'opposition (dans les mots ou dans l'action) réelle à Trump, ni de changement de cap majeur sur l'aide apportée à l'Ukraine.

[JMarc]

Une bonne nouvelle peut-être est le changement à Berlin : https://fr.euronews.com/2025/03/04/lalt ... selon-merz

[Machete Cortez]

Et bien apparemment aucune revendication politique ou religieuse derrière cet acte, juste un type avec de gros problèmes psychologiques.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

À part enfermer de manière préventive toutes les personnes qui ont un grain dans la tête (et évidemment on ne peut pas en arriver là), que faire ?

D'ailleurs je crois avoir entendu que le terroriste de Mulhouse était schizophrène, pour beugler sur les OQTF il y a eu du monde, par contre pour plus de moyens pour la psychiatrie (un caniveau en France) j'ai entendu personne.

[bouboule56]

Trump a un lien de subordination, Poutine est son patron. Il doit y avoir un élément du passé dont nous ne disposons pas encore.

Il y a quand même un historique qu’on sait.

Trump est un gars surendetté à la manière d’un drahi. Il ne tient que grâce à ça et il a à plusieurs reprises sollicité les russes proches de poutine pour se financer, notamment Rybolovlev

[lolo_56]

Quelle trahison à l'Ukraine.
On ne parle pas de négocier de nouvelles aides, mais de suspendre ce qui avait été voté sous Biden.

Poutine se ressert une coupe.

[JMarc]

Trump a un lien de subordination, Poutine est son patron. Il doit y avoir un élément du passé dont nous ne disposons pas encore.

Il y a quand même un historique qu’on sait.

Trump est un gars surendetté à la manière d’un drahi. Il ne tient que grâce à ça et il a à plusieurs reprises sollicité les russes proches de poutine pour se financer, notamment Rybolovlev

Il n'y a rien de bien clair sur ce sujet (l'on parle là de la campagne de 2016), il est indiqué qu'en 2023, le procureur spécial américain John Durham a déclaré que le FBI (au sujet de l'implication de Rybovovlev) avait manqué « d'objectivité » dans son « enquête russe ».

Rybolovlev a visiblement sauvé Trump de la faillite en 2008 en lui sur-rachetant une villa pendant la crise des Subprimes. Mais l'on parle de 2008, Trump n'avait pas vocation spécialement à devenir Président des US et Trump n'a pas mené une politique étrangère outrancière pendant son premier mandat vis à vis de la Russie ou de l'Ukraine (il y a même eu une aide militaire substancielle à l'Ukraine).
Sa réélection, un jour, était loin d'être assurée !! Il aurait pu finir en taule, être dézingué que sais-je. Qu'est-ce qui pourrait bien le lier en terme de "service" à rendre à Poutine après toutes ces péripéties imprévisibles ?


Il y a quelque chose de plus profond, un truc qui lie Trump advitam eternam à Poutine. Un truc qui lui fout la trouille, qui le retient. Et Trump pourtant quoiqu'on en pense, a soulevé des montagnes, c'est vraiment "The survivor". Pourquoi Trump va jusqu'à reprendre les scripts grotesques de Poutine en ce moment ?
Là c'est tellement énorme ce qu'il a dit et fait à Zelensky...

[Machete Cortez]

JD Vance s'est encore foutu de nos gueules de ploucs d'européens en se moquant du projet de troupes anglaises et françaises de maintien de la paix en Ukraine. Il nous a qualifié de pays randoms qui n'ont jamais fait la guerre depuis 40 ans.

En gros cette ordure a craché à la gueule des soldats français qui sont morts en Afghanistan et en Irak dans le sillage de leurs guerres de merde.

[JMarc]

J'aimerais bien savoir ce qu'en pensent les américains (enquêtes d'opinion) etc de ce qu'il se passe en ce moment.

Pendant sa campagne, Trump n'a jamais dit qu'il appliquerait l'agenda stratégique russe sans rien obtenir en retour.

[romainy]

JD Vance ....
En gros cette ordure a craché à la gueule des soldats français qui sont morts en Afghanistan et en Irak dans le sillage de leurs guerres de merde.

Est ce qu'il est seulement au courant... Si ca se trouve il parle de bonne foi tellement il est C....

[panchoa]

...D'ailleurs je crois avoir entendu que le terroriste de Mulhouse était schizophrène, pour beugler sur les OQTF il y a eu du monde, par contre pour plus de moyens pour la psychiatrie (un caniveau en France) j'ai entendu personne.

Moi j'avais entendu Barnier dire que les maladies mentales seraient sa cause, mais, étant classé à droite, il n'était de facto pas crédible...

[bouboule56]

J'aimerais bien savoir ce qu'en pensent les américains (enquêtes d'opinion) etc de ce qu'il se passe en ce moment.

Pendant sa campagne, Trump n'a jamais dit qu'il appliquerait l'agenda stratégique russe sans rien obtenir en retour.

Les américains tu leur donnes du baseball, un chèque de 5000$ et tu renommes le Golfe du Mexique ils sont contents

Blague à part :‘pour en discuter avec les collègues américains il y a les atterrés mais aussi ceux qui s’enfoncent encore plus dans le trumpisme. Il y en même un qui m’a dit que le trumpisme et MAGA avait tout d’une secte

[bouboule56]

Il y a quelque chose de plus profond, un truc qui lie Trump advitam eternam à Poutine. Un truc qui lui fout la trouille, qui le retient. Et Trump pourtant quoiqu'on en pense, a soulevé des montagnes, c'est vraiment "The survivor". Pourquoi Trump va jusqu'à reprendre les scripts grotesques de Poutine en ce moment ?
Là c'est tellement énorme ce qu'il a dit et fait à Zelensky...

La plus grande trouille d’un riche c’est de ne plus l’être

Et trump ne s’est jamais distingué dans sa vie par une grande capacité de travail, un courage ni un quelconque génie dans les affaires.