[J21] Lorient - Angers (0-0)

[suzanne]

un peu de respect sur ce forum serait le bienvenu

[Marshall56]

Ola, mon garçon, tu connais pas le second degré !
Visiblement pas !
A la limite, je donne des cours du soir mais avec un minimum la lumière au 1er étage !

[Marshall56]

Oupss, Suzanne une femme !
Toute mes plates excuses !

[razorback]

Suze Anne a raison tu pousses Marshall

[Marshall56]

Outre la blague, il ne faut pas oublier qu'il nous a bien enflé au match aller !
Alors, un peu de raillerie me semble de bonne aloi !

[Antho]

https://www.letelegramme.fr/football/fc ... 904900.php

CP craint que les joueurs manquent d'automatismes contre Angers, il est vrai que ça ne fait que 2 ans 1/2 qu'ils s'entraînent ensemble sous sa houlette !

[romainy]

Heureusement que le ridicule tue moins qu'omicron. Les mecs se sont pas vus 15 jours, c'est tt juste s'ils se rappellent de leur nom

[Darche]

Notre banc fait peur...

[panchoa]

https://www.letelegramme.fr/football/fc-lorient/les-joueurs-vont-manquer-d-automatismes-craint-pelissier-avant-la-reception-d-angers-14-01-2022-12904900.php
CP craint que les joueurs manquent d'automatismes contre Angers, il est vrai que ça ne fait que 2 ans 1/2 qu'ils s'entraînent ensemble sous sa houlette !

Ouais, énorme de lire ça!

[Darche]

C'est vrai qu'habituellement les automatismes dans le couloir droit entre Mendes et le Fee sont excellent.

[razorback]

L'art de préparer éventuellement la défaite

[calzone]

Quitte à citer CP , autant le faire correctement :
"On n’a pas joué depuis trois semaines et le match contre Paris (22 décembre). Mais Angers est dans la même situation et cela ne sert à rien de se chercher des excuses."

[Chawax]

Après, il a été longuement blessé et donc Meslier a pris le dessus avec la carrière qu'on lui connait, chapeau!!

J'ai pas souvenir qu'il ait perdu sa place à cause d'une blessure. Juste parce qu'il était mauvais et que Meslier a tout de suite été plus rassurant dans les buts.

[Chawax]

J'ajouterais enfin, pour reformuler mon dernier paragraphe, que c'est la capacité du club à faire progresser les joueurs qui lui a permis de s'installer en Ligue 1. Cette image est importante du point de vue de l'attractivité, et tout le pari de l'après-Gourcuff était de savoir si on allait pouvoir maintenir cette attractivité (grâce au centre d'entraînement, notamment) ou si on allait justement en souffrir. Pour l'heure, le bilan est partagé

Totalement en phase avec ça. Tous les recrutements n'étaient pas une réussite avec Gourcuff, mais la proportion succès / échecs dans le recrutement elle s'est largement inversée depuis plusieurs années. Trop peu de joueur repartent de Lorient plus forts qu'ils n'y sont arrivés. Et c'est bien le signe que quelque chose ne fonctionne plus à Lorient. Et à mon humble avis ça a à voir avec des principes fermes sur la qualité de jeu qu'on a oubliés alors qu'ils offraient aux joueurs un cadre collectif qui leur permettait de s'épanouir. Ça concerne en particulier un Le Fée dont le style de jeu conviendrait bien mieux à la manière dont on jouait sous Gourcuff.

[wam]

Si un habitué du site recherche une place qu il me le dise, je n irai pas au Moustoir cet après-midi. De préférences quelqu un que la jauge prive de match, pas quelqu un disposé a la revendre...

[calzone]

Et c'est bien le signe que quelque chose ne fonctionne plus à Lorient.

Clair que y'a mème pas débat à ce niveau en terme de perte d'attractivité.
Ceci dit faudra peut ètre un jour penser à passer à autre chose sauf à me citer un club ACTUEL qui a conservé son "ADN" sur une très longue durée.
A Lorient ça a été un énorme travail de très longue haleine ; durée de vie d'un coach maintenant ?
Les clubs qui reposent sur un bonhomme c'est terminé.
Les postes d'entraineur / président me semblent bien plus complexes aujourd'hui qu'il y a 15 ou 20 ans. Et pas que chez nous.
Il suffit de constater le bordel actuel dans des clubs historiquement bien plus conséquents que Lorient qui partent en sucette ou végètent en Ligue 2 ou National...

[Chawax]

Très peu conservent cette ADN sur la durée (comme ça rapidement je pense évidemment à l'Ajax), mais ce n'est pas parce que tout le monde fait l'erreur qu'on doit la faire nous aussi Et cette ADN n'est pas nécessairement lié à l'entraîneur. L'ADN d'un club ce sont des valeurs portées par le club. Et elles peuvent survivre aux changements d'entraîneur. À condition de recruter des entraîneurs et des joueurs qui incarnent ces valeurs. Mais j'ai l'impression qu'on a oublié ça à Lorient (même si je comprends bien que c'est compliqué). Elle est où la cohérence quand tu enchaînes Casoni, Landreau et Pélissier à la tête de l'équipe ?

[calzone]

Comparer l'Eredivisie et la Ligue 1 déja on pourrait débattre. Je cherchais un contre-exemple Français. Concernant l'Ajax je ne les suis pas depuis 25 ans pour avoir un avis hormis leurs belles campagnes en LdC (et ce n'est pas tous les ans....).
Si je te lis entre les lignes , l'erreur originelle a été de céder la présidence à LF ; oui très certainement puisque d'entrée on se doutait que ça coincerait.
Ceci dit je doute fort que LF revende le club prochainement à un ami du ballon....

[azyless]

Les clubs qui reposent sur un bonhomme c'est terminé.

Justement pour moi c'est bien LE truc qui est censé être plus grand qu'un seul bonhomme, et qui apporterait une "base" quand le bonhomme en question n'est plus là. C'est un peu pour ça que le foot a largement adopté les rôles de directeur sportif etc. même si c'est souvent mal utilisé.
Ça passe à mon avis avant tout par le recrutement d'entraîneurs qui collent à la vision du club, plutôt que le contraire (adapter tout un club et ce qu'il y a autour, à UN entraîneur qui sera ptet plus là d'ici 2 ans).
Bon ça a moyennement marché à Lorient après le départ de Gourcuff, mais comme dit Chawax c'est pas étonnant en voyant les différents entraîneurs qui se sont succédés depuis. Ripoll, Casoni, Landreau, Pélissier... dur de voir un fil conducteur là dedans.

[istrkerner]

Heureusement que le ridicule tue moins qu'omicron. Les mecs se sont pas vus 15 jours, c'est tt juste s'ils se rappellent de leur nom

Il y la solution badge VIP

[merlu29]

Je suppose qu'à l'époque CG espérait passer le relais naturellement à Ripoll, donc l'héritage était assuré, c'était sans compter sur Fery qui s'est pris pour un connaisseur, alors qu'il aurait du s'occuper seulement de ce qu'il sait faire, vendre.

Clairement il peut injecter du fric tant qu'il veut, je ne lui pardonnerai pas ça, et de toutes façons je reste convaincu a 200% que sa connerie lui a coûté beaucoup plus cher, car effectivement depuis, on voit la différence et ce a tous les niveaux.

[calzone]

Ripoll, Casoni, Landreau, Pélissier... dur de voir un fil conducteur là dedans.

Ripoll : énorme erreur pour moi (mais à l'époque je reconnais que j'étais très partagé)
Casoni : à 2 minutes près ça marchait
Landreau : un pari ; énorme erreur notamment sur le personnage.
Pelissier : c'est moche mais ça marche.
Le fil conducteur : Jouer en Ligue 1 à tout prix. Vision court termiste en phase avec l'époque.
NB : Aulas qui a 3 LF dans chaque orteil est à la ramasse depuis 10 ans....

[Chawax]

Si je te lis entre les lignes , l'erreur originelle a été de céder la présidence à LF ; oui très certainement puisque d'entrée on se doutait que ça coincerait.

Pas spécialement, je ne vais pas nier qu'il a fait évoluer le club dans le bon sens sur certains points. Mais il n'a pas su maintenir ces valeurs incarnées par Gourcuff et qui avaient fait le succès sportif du FCL, en particulier à travers ses choix d'entraîneur et une politique de recrutement de moindre qualité (un peu l'impression qu'on se base beaucoup sur le physique et qu'on a oublié la technique et l'intelligence de jeu).

[Chawax]

Ripoll : énorme erreur pour moi (mais à l'époque je reconnais que j'étais très partagé)
Casoni : à 2 minutes près ça marchait
Landreau : un pari ; énorme erreur notamment sur le personnage.
Pelissier : c'est moche mais ça marche.

Ripoll c'était le choix logique à l'époque, celui de la continuité. Mais déjà on commençait à faire n'importe quoi le recrutement.
Quant à Casoni ou Pélissier, ça veut dire quoi "ça marche" ? On se maintient à l'arrache en proposant un football laid et chiant ? C'est là justement qu'on s'assoit sur l'ADN du club, en se contentant de peu.

[calzone]

Ben "ça marche" pour jouer en Ligue 1 ; dans la tète de LF. Pas la tienne.
Concernant Ripoll , il serait génant pour certains de ressortir le topic de l'époque...

[Chawax]

Pas de gêne personnellement pour le ressortir

En tout cas pour résumer ce qu'est (était ?) l'ADN du club pour moi :
- Les résultats ne sont que la conséquence de la qualité de jeu, tous les moyens ne sont pas bons pour atteindre l'objectif
- L'intelligence collective avant les individualités (et du coup la force de l'équipe est supérieure à la somme des individus)
- L'humilité, la simplicité humaine

Et pour dire à quel point la qualité de jeu fait partie de l'ADN du jeu, on a encore (mais de moins en moins) la réputation d'être une équipe qui développe du jeu. Alors que nous on sait très bien ce qu'il en est aujourd'hui et depuis plusieurs années

[calzone]

Et pour dire à quel point la qualité de jeu fait partie de l'ADN du jeu, on a encore (mais de moins en moins) la réputation d'être une équipe qui développe du jeu. Alors que nous on sait très bien ce qu'il en est aujourd'hui et depuis plusieurs années

trop fort le LF.
Chez les footeux du dimanche très certainement ; pour les autres la messe est dite depuis un certain temps.

[Antho]

Sylvain Ripoll énorme erreur ? Pas vraiment si on suit ta logique de "L1 à tout prix" puisqu'il a récupéré le club en L1 en juin 2014 et l'a laissé dans cette division en novembre 2016 après l'avoir maintenu deux fois

[calzone]

Explication de texte (apéro du dimanche ? )

- Ripoll : énorme erreur : de l'avoir viré.
- La Ligue 1 "à tout prix " : dans la tète de LF.

[Antho]

Alcoolisé ou non tu ne précises pas dans ton post que l'énorme erreur était son licenciement ! Mais d'accord.