[Politique] Internationale

[Chawax]

Attaque massive de la Russie en Ukraine cette nuit, en particulier des installations électriques visées par des missiles et des drones

[lolo_56]

Et on veut négocier avec un Poutine redevenu "fréquentable" apparemment.

Ca montre notre faiblesse surtout.

[GoLorient]

Il n'y a pas non plus 50 solutions pour qu'ils arrêtent de bombarder : soit on négocie pour arrêter cette guerre , soit on leur rentre dedans mais faut trouver des volontaires. (toi ?)
Les sanctions contre eux n'ont aucun effet.

[le piou]

Ouais, pour finir combien de morts "pour rien ".

[romainy]

Tout le monde est tres va-t-en-guerre tant qu'il s'agit d'ukrainiens qui se font se faire tuer sur le front.

Malheureusement l'autre Enc... a reussi son coup, meme si pour cela il a décimé une partie de sa population.
Il a misé sur la faiblesse des européens, et surprise, il s'est pas planté !

[le piou]

Tout comme Hitler, qui avait déjà misé sur la faiblesse de nos démocraties.

[lolo_56]

La carte blanche de Trump et envie de Scholtz de negocier semble donner des ailes à Poutine.
C'est comme ça que tu donne des signaux pour discuter?

[le piou]

Très souvent pour défendre l'égo des dirigeants que l'on envoie le petit peuple au casse-pipe.

[Step]

Evidemment qu'il faudra sûrement négocier pour mettre fin à la guerre mais la différence se fera au niveau de la volonté des dirigeants occidentaux : laisser tomber l'Ukraine, qu'elle se démerde, quitte à se (re)faire vassalisée, en laissant carte blanche à Poutine pour envahir d'autres régions/pays ; ou concéder des territoires ukrainiens aux russes, tout en renforçant l'Ukraine, par des traités militaires (OTAN, ou autre) pour protéger son indépendance et sa démocratie, et des aides financières importantes pour reconstruire certaines infrastructures.

Aux US, Musk est peut-être un simple opportuniste qui avait trouvé un bon plan pour se faire un max de fric:

Parmi tous ceux qui célèbrent la réélection de l’ancien président Donald Trump, peu ont autant de raisons de se réjouir qu’Elon Musk. Moins d’une semaine après le 5 novembre, sa fortune avait augmenté de 70 milliards de dollars (environ 66 milliards d’euros) soit un retour monstrueux sur un investissement dans la campagne du républicain qui semblait déjà démesuré : 120 millions de dollars, sur quelques mois.

source: https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

[lolo_56]

Les 44 milliards lâchés pour sur-acheter Twitter afin de déverser sa propagande pro-Trump avait besoin d'un retour sur investissement.
Et avec Trump au pouvoir, ces sociétés vont avoir de qui croquer.

[panchoa]

Tout comme Hitler, qui avait déjà misé sur la faiblesse de nos démocraties.

Comme toujours, les British vont suivre l'oncle Sam, et les Saxons vont éviter de froisser l'ours moscovite. Dès lors que reste-t-il pour aider l'Ukraine? L'Italie sous bannière Melloni? La France financièrement et politiquement exangue? Autant dire personne...

[lolo_56]

Tout en sachant que l'oncle Sam, comme il semble évident la plupart du temps, n'est pas là pour les beaux yeux des Ukrainiennes mais pour affaiblir grandement un ennemi. C'est chose faite.

[GoLorient]

Ouais, pour finir combien de morts "pour rien ".

C'est ça et rentrer en conflit avec la Russie est un risque d'escalade avec leurs alliés (Chine, ... )
Bien pour ça que les Américains qui sont bien plus 'va t-en guerre' n'y vont pas plus : ils ne craignent pas l'armée Russe mais surtout l'escalade que ça pourrait engendrer.
A part négocier , je ne vois pas comment ça peut s'arrêter

[Machete Cortez]

Lâcher sur l'Ukraine comme on l'a fait avec la Géorgie ? Nul doute que Poutine ne recommencera jamais

L'Europe on va voir ce qu'elle vaut, je veux dire auprès des européens convaincus ou qui tout du moins ont passé leur temps à bâtir leur carrière politique là-dessus. On est peut-être pas d'accord sur des accords commerciaux, mais le plus gros marché du monde est quand-même capable de s'accorder sur sa propre défense face à un ennemi commun. Il est temps que l'Europe devienne une puissance militaire inféodée à personne, les USA n'étant pas fiables.

[bouboule56]

Il n'y a pas non plus 50 solutions pour qu'ils arrêtent de bombarder : soit on négocie pour arrêter cette guerre , soit on leur rentre dedans mais faut trouver des volontaires. (toi ?)
Les sanctions contre eux n'ont aucun effet.

Imagines les américains auraient dit aux français de s’assoir sur la moitié de leur territoire en 44

Ça me fait doucement rigoler le risque d’escalade.

L’escalade elle est déjà là et a été entamée en février 2022, voire avant. Si on dit à l’Ukraine de lâcher ses territoires (parce que poutine ne négociera absolument rien sauf à son avantage) on aura fait monter plusieurs marches à poutine…. Jusqu’à la prochaine fois