Coronavirus / Covid19

[bouboule56]

c'est debile comme raisonnement

Une maladie nosocomiale tue des gens déjà affaibli, donc c'est un facteur de co morbidité

Quelqu'un qui a le cancer et chope le Covid aggrave son cas donc là aussi le covid agit comme un accélérateur du décès ou une augmentation du risque de décès.

Donc dire "on met ceux qui meurent du cancer dans la case morts du covid donc on nous ment" c'est débile

Beaucoup de gens qui ont le cancer meurent d'autres pathologies(pneumonie, détresse respiratoire, arrêts cardiaques....) parce que leur défense immunitaire est inexistante

[Chawax]

Le R est très peu médiatisé alors que c'est un critère essentiel. Mais d'un autre côté, il est très, très peu actualisé, genre toutes les 2 semaines quand on a du bol

Ce chiffre de 1,1 date de 5 jours. C'est vrai que c'est assez bizarre qu'il ne soit pas calculé plus souvent. Peut-être que les données pour le calculer sont plus complexes à obtenir ?
En tout cas on était à un taux bien plus élevé lors de la 1ère vague il me semble, bien au-delà de 2.

[goldenmerlu]

Mais bon laisses tomber : je te laisse nous annoncer les chiffres alarmistes tous les jours, ça a l'air de t'amuser.

J'espère que tu es plus sympa avec le présentateur météo quand il t'annonce une semaine de pluie.

Perso je pense qu'être informé c'est, de nos jours, d'une importance capitale, tant le bullshit tourne dans tous les sens, de facebook à BFM.

Dans certains cas, le bullshit est facile à détecter, quand par exemple c'est notre ex entraineur Landreau qui t'explique que l'équipe a fait un super match et qu'ils ont perdu à cause de pas de bol. Dans certains cas c'est plus compliqué, quand c'est Fery qui t'annonce que les finances vont mal et qu'il faut vendre, alors qu'il s'est versé plusieurs millions de dividendes quelques semaines auparavant.

Alors quand on nous explique que le virus a muté et devenu moins létal, que l'épidémie est terminée, que ça fait moins de décès que la grippe, que seuls les vieux peuvent mourir, que personne n'a rien vu venir de la deuxième vague, que ce qui est arrivé était impossible à prévoir, qu'il n'y a pas de cluster dans les transports en commun, que l'école suit un protocole strict et n'est pas vecteur de l'épidémie, etc, etc,

Oui, à ma toute petite échelle j'essaie de rétablir ce qui me semble être la vérité. Pour la raison bien simple que nos comportements et même simplement nos opinions influent directement sur l'évolution de l'épidémie et sur les dégâts qu'elle peut causer. Voir des inconnus mourir en général ça ne me fait ni chaud ni froid ; mais savoir que des gens meurent à cause de décisions individuelles ou collectives stupides ça m'affecte, c'est pas comme si on parlait de morts inévitables.

[bouboule56]

c'est notre ex entraineur Landreau qui t'explique que l'équipe a fait un super match et qu'ils ont perdu à cause de pas de bol.

Tiens ça marche aussi si on met Tuchel à la place de landreau

[GoLorient]

J'espère que tu es plus sympa avec le présentateur météo quand il t'annonce une semaine de pluie.

La pluie nous empêche pas de vivre et nous prive pas de libertés

Oui, à ma toute petite échelle j'essaie de rétablir ce qui me semble être la vérité. Pour la raison bien simple que nos comportements et même simplement nos opinions influent directement sur l'évolution de l'épidémie et sur les dégâts qu'elle peut causer. Voir des inconnus mourir en général ça ne me fait ni chaud ni froid ; mais savoir que des gens meurent à cause de décisions individuelles ou collectives stupides ça m'affecte, c'est pas comme si on parlait de morts inévitables.

Il va bien falloir comprendre que le virus ne disparaitra pas avant l'été prochain et qu'il va falloir vivre avec. Qu'on soit confiné ou pas. On est en automne , en hiver : les virus se propagent avec ce temps.
Comme a dit un professeur : le confinement n'a pas été la seule raison pour laquelle il a disparu en mai dernier.
C'est à chacun de prendre ses précautions et ses responsabilités pour limiter sa propagation : quand tu as la grippe , tu ne vas pas au boulot contaminer tes collègues. A moins d'être idiot ...
Le confinement fera bien plus de mort à terme que le virus si on décide de prolonger cette dictature. La période de Noël est crucial pour bon nombre de professionnels.

[goldenmerlu]

Ce chiffre de 1,1 date de 5 jours. C'est vrai que c'est assez bizarre qu'il ne soit pas calculé plus souvent. Peut-être que les données pour le calculer sont plus complexes à obtenir ?

Ce chiffre permet d'évaluer à quelle fréquence le nombre de cas double ; donc, en connaissant la fréquence à laquelle double le nombre de cas, tu peux retrouver le R0. Dommage que je sois trop nul en maths pour le faire (niveau Terminale S je dirai). Comme le nombre de cas est actualisé tous les jours, cet indicateur pourrait être actualisé tous les jours aussi. Mais il y a sans doute d'autres méthodes pour obtenir ce chiffre ; peut-être que la méthode officielle de calcul est différente et beaucoup plus complexe ?

En tout cas on était à un taux bien plus élevé lors de la 1ère vague il me semble, bien au-delà de 2.

Durant la première vague on était autour de 3... ce qui explique que la montée ait été fulgurante et qu'on ait rien vu venir. Durant la deuxième vague ça tournait autour de 1,2 - 1,4, ce qui explique qu'on ait vécu exactement la même chose mais au ralenti.

Le chiffre de 1,1 signifie que cela prendra beaucoup de temps pour doubler le nombre de cas. Ca peut être un excellent chiffre ou un très mauvais, selon où tu en es dans l'épidémie. En aout ça aurait été génial d'être à 1,1. En novembre c'est plutôt catastrophique. Mais ce qui est important déjà c'est que le chiffre baisse.

[goldenmerlu]

La pluie nous empêche pas de vivre et nous prive pas de libertés

Même si c'était le cas, le présentateur météo n'y serait pour rien, c'est pas en l'attaquant que la pluie va arrêter de mouiller.

Il va bien falloir comprendre que le virus ne disparaitra pas avant l'été prochain et qu'il va falloir vivre avec. Qu'on soit confiné ou pas. On est en automne , en hiver : les virus se propagent avec ce temps.

Ca n'existe pas l'automne et l'hiver dans beaucoup de régions du monde où le virus se propage.

C'est à chacun de prendre ses précautions et ses responsabilités pour limiter sa propagation : quand tu as la grippe , tu ne vas pas au boulot contaminer tes collègues. A moins d'être idiot ...

Bullshit, pas envie d'argumenter, j'aurai pu débattre de cet argument en mars, mais devoir expliquer en novembre l'existence des asymptomatiques et de la contagiosité avant les symptômes, c'est une vraie perte de temps, donc bon

Le confinement fera bien plus de mort à terme que le virus si on décide de prolonger cette dictature. La période de Noël est crucial pour bon nombre de professionnels.

Ca c'est un vrai point intéressant. Il n'existe pas de situation similaire documentée qui puisse servir de comparaison : en résumé, on a aucune idée de combien de morts "économiques" on va avoir. Mais j'ai bien envie de regarder ce qui s'est passé en Grèce depuis la crise de 2009, car ça a été tellement violent que les mort économiques sont faciles à identifier, donc quand j'aurai le temps j'essayerai de voir si on peut faire un parallèle. Avec un bémol, ce qu'ont vécu (et vivent toujours) les grecs a été d'une violence inouie, très très loin de ce qu'on va vivre chez nous suite au covid, cela va donc rendre compliqué de faire un parallèle.

Ce qui est "drôle" c'est que la droite conservatrice qui pilonnait nos cousins grecs à coup de "laissons les crever de faim ils n'ont pas géré la situation, ils ont ce qu'ils méritent", aujourd'hui est la première à s'inquiéter de nos morts économiques à venir. Je me demande ce que dira la droite conservatrice grecque à notre sujet dans quelques mois... "laissons les crever de faim ils n'ont pas géré la situation, ils ont ce qu'ils méritent".

[bouboule56]

oui elle me fait marrer cette droite libérale (enfin sur l'économie hein) aussi qui depuis des années font tout pour saccager les protection de l'état parce que gnagnagna ça coute des sous, ça pénalise l'économie. Ce sont les premiers à devenir socialistes la première crise venue pour que l'état qu'ils vomissent tant sauvent leurs miches. je suis pas étonné qu'elle s'effondre sur elle meme cette droite

[GoLorient]

Bullshit, pas envie d'argumenter, j'aurai pu débattre de cet argument en mars, mais devoir expliquer en novembre l'existence des asymptomatiques et de la contagiosité avant les symptômes, c'est une vraie perte de temps, donc bon

Je ne demande pas que ce soit la fête du slip comme cet été. Mais au moins autoriser plus de choses et sanctionner fortement ceux qui ne respectent aucune règle

Ca c'est un vrai point intéressant. Il n'existe pas de situation similaire documentée qui puisse servir de comparaison : en résumé, on a aucune idée de combien de morts "économiques" on va avoir. Mais j'ai bien envie de regarder ce qui s'est passé en Grèce depuis la crise de 2009, car ça a été tellement violent que les mort économiques sont faciles à identifier, donc quand j'aurai le temps j'essayerai de voir si on peut faire un parallèle. Avec un bémol, ce qu'ont vécu (et vivent toujours) les grecs a été d'une violence inouie, très très loin de ce qu'on va vivre chez nous suite au covid, cela va donc rendre compliqué de faire un parallèle.

Ca n'engendre pas que des morts "économiques", il y a aussi les personnes qui souffrent d'isolement (le moral chez les personnes âgées , c'est très important pour eux à leur âge), les violences conjugales, ...

[renoir15]

Le gouvernement claironne que les jeunes sont beaucoup plus touchés lors de cette nouvelle vague, mais LCI vient de démontrer que le pourcentage de 15/25 ans était à 7% en avril et 6% au novembre dans les services de réanimation.
Les jeunes ne sont pas des exemples de la mise en œuvre stricte des gestes barrières, mais il faut que le gouvernement stoppe tous ces arguments anti-jeunes.

[calzone]

Je ne demande pas que ce soit la fête du slip comme cet été.

Des nouvelles du slip de ton mentor Didier Raoult ?

[Machete Cortez]

Mon proche qui était soigné par la team Raoult n'est toujours pas rétabli deux semaines après le traitement Raoult. Un traitement qui s'est étalé sur 4 jours et qui a coïncidé avec la baisse de la fièvre et une meilleure respiration, mais absolument rien de spectaculaire. Donc est-ce que çà marche ? Il sait pas trop.

[GoLorient]

Des nouvelles du slip de ton mentor Didier Raoult ?

Depuis quand c'est mon mentor ? Ou juste une agression gratuite.

[goldenmerlu]

Le gouvernement claironne que les jeunes sont beaucoup plus touchés lors de cette nouvelle vague, mais LCI vient de démontrer que le pourcentage de 15/25 ans était à 7% en avril et 6% au novembre dans les services de réanimation.

A cet âge là ils ne vont pas en rea mais le refilent à leurs parents.

[goldenmerlu]

Je me disais un truc con : avec toutes les mesures prises contre le covid, je ne serai pas surpris qu'il n'y ait pas du tout d'épidémie de grippe cette année. Le r0 de la grippe est plus bas que celui du covid à la base donc ya de grandes chances que ça ne décolle pas du tout.