Coronavirus / Covid19

[lolo_56]

J'ai vu sur Twitter une rumeur parlant de fuite en off d'un possible couvre-feu national dès 19h dans pas longtemps.

[GoLorient]

A 19 h : il y a encore beaucoup de personnes qui n'ont pas fini leur journée de boulot
Surtout dans les grandes métropoles.

[goldenmerlu]

Le problème c'est qu'il est difficile de miser sur l'intelligence des gens quand tu as balancé autant de fake news et pris des décisions complètement incohérentes
- il n'y a pas de pénurie de masques... d'ailleurs les masques ça ne sert à rien
- ça ne sert à rien de dépister tout le monde
- vous pouvez aller au théatre c'est sans risque
- vous pouvez allez voter c'est sans risque
- (3 jours plus tard) ne sortez pas plus de 1h par jour en plein air sinon vous attraperez le covid
- les capacités hospitalières n'ont pas été dépassées
- très peu de contaminations dans les écoles grâce à un protocole très strict
- quasi aucun cluster dans les transports en commun (comment tu identifies un cluster dans les transports en commun ??? J'ai déjà réussi à chopper un ou deux numéros de tel de nana dans le métro mais franchement c'est pas l'endroit le plus facile pour se faire des nouveaux amis)
- vous pouvez réserver vos vacances c'est sans risque
- (3 jours plus tard) ne sortez plus après 21h
- mais vous pouvez aller boire un verre attablé au resto c'est sans risque
- Surtout pas la même chose dans un bar sinon vous attraperez le covid
- Les restos après 21h font attraper le covid aussi
- "aucun pays du monde [...]" => systématiquement une fake news
- "nous sommes le pays qui fait le plus de [...]" => systématiquement une fake news

.....

Je pourrai continuer longtemps. Des décisions systématiquement incohérentes avec des explications incohérentes, bah oui tu arrives à une population qui ne pige plus rien, qui ne les croit plus, qui d'ailleurs a pour la plupart renoncé à comprendre ce qui se passe vraiment, et du coup des gens essentiellement dans la contestation.

[lolo_56]

A 19 h : il y a encore beaucoup de personnes qui n'ont pas fini leur journée de boulot
Surtout dans les grandes métropoles.

Ce serait après les vacances.

[bazar]

Le problème du raisonnement qui consiste à ne pas prendre trop de mesures contraignantes tant que c'est pas trop la merde pour éviter d'impacter l'économie, c'est qu'il ne marche pas du tout.
Les pays qui s'en sortent le mieux économiquement sont ceux qui frappent fort très vite. Au lieu de quoi on y va de façon graduée, on laisse le virus s'installer tranquillou, et les hôpitaux finissent débordés (ainsi que les personnels soignants - d'ailleurs c'était bien beau de les applaudir tous les soirs à 20h mais aujourd'hui j'ai l'impression de voir pas mal de monde qui voudrait leur imposer des cadences absolument infernales parce que "il faut vivre avec le virus". Les capacités de l'hôpital c'est pas juste des lits, y a des gens qui y travaillent aussi).


Du coup on va quand même devoir frapper fort à un moment donné, on n'aura pas le choix, mais ça va durer plus longtemps et l'économie va prendre encore plus cher que si on avait anticipé…

[GoLorient]

Et donc on bloque l'économie de tout le Morbihan par exemple pour 2 mois au cas ou
Tout ça pour 4 personnes en réa actuellement ?

Tant pis pour ceux qui perdront leur boulot et le désastre que ça va provoquer.

Et on fera pareil à la 3eme vague ?

[lolo_56]

Vu ce que l'on nous promet avec d'éventuels virus endormis depuis des siècles qui pourraient resurgir avec le réchauffement. C'est pas trois mais plusieurs vagues qui nous attendent.
D'ailleurs rien ne dit que l'origine de ce virus n'est pas déjà lié.

[goldenmerlu]

Le Morbihan sera dans la même merde que les autres départements dans quelques semaines, encore un fois ce n'est qu'une question de temps et à ce moment là il faudra bloquer l'économie.

L'autre option c'est de prendre des mesures semi contraignantes dès maintenant, à minima pour bloquer l'évolution. Problème : si l'épidémie est stabilise à un niveau haut, ces mesures devront durer jusqu'à trouver le vaccin, et gens ne tiendront jamais jusque là, donc gros risque de ras le bol suivi d'une rechute. C'est un peu ce qui se passe en Allemagne actuellement, les mesures qui ont fonctionné durant la première vague ont dû mal à tenir dans le temps car les gens en ont marre et ils risquent de sombrer eux aussi.

La troisième option, la seule qui aie fonctionné ailleurs dans le monde jusqu'à présent et qui tienne dans le temps, c'est la stratégie de la suppression du virus. En gros, on ne tolère aucune présence du virus sur le territoire. Cela permet de vivre normalement dans son quotidien, à la seule condition d'être extrêmement strict sur l'objectif, c'est a dire prendre des mesures drastiques très locales dès que le virus apparaît. Ex : confiner une ville pendant 2 semaines en testant tous les habitants dès qu'une dizaine de cas sont détectés dans la ville. Pendant ce temps, tout le reste du pays vit normalement. Et deux semaines plus tard, la ville vit normalement. Évidemment les frontières sont semi-fermées et extrêmement surveillées.

La stratégie de la suppression est inapplicable actuellement en Europe car on a 1000 fois trop de cas par jour (en vrai oui il faudrait avoir 1000 fois moins de cas) mais elle était totalement à notre portée à la sortie du confinement. C'est la seule qui permette de tenir jusqu'au vaccin sans péter un cable. Car il y a aussi une grande satisfaction personnelle des citoyens de ces pays à avoir reussi à vaincre le virus, à comparer à notre anxiété / frustration / incompréhension.

[menruz]

La 4eme option est de mettre un tee shirt de superman, prendre des stéroïdes et embarrasser toutes les meufs.

[merlu29]

Le gouvernement est irresponsable d'avoir permis aux gens d'aller se ballader en vacances. Ils sont de retour comme cet été, pour quelle raison valable à part risquer la vie des autres ?
Qu'on ne vienne pas me dire que ces actions sont sans conséquence pour l'avenir, je vois déjà apparaître le retour des BZH Atav et bien d'autres encore.

Les générations qui payeront la note vont en chier GRAVE.

[GoLorient]

goldenmerlu> C'est quoi tes mesures "semi-contraignantes" ? Mettre un masque , ce n'est pas une mesure ?
Quand à l'épidémie qui explose partout : c'est depuis Juin qu'on l'annonce. Actuellement il y en a 4 dans le Morbihan ...
Comment veux tu que des sociétés puissent exister en confinant une ville 2 semaines de temps en temps ? Surtout qu'il faut au minimum 3 semaines pour commencer à voir les effets ! C'est impossible à gérer. Les PME ne passeront pas un nouveau confinement.
Qu'on essaie de privilégier le télétravail quand c'est possible : je veux bien . Mais stopper l'économie et le pays : c'est une grosse erreur à ne pas refaire qui fera bien plus de morts à terme.

[goldenmerlu]

goldenmerlu> C'est quoi tes mesures "semi-contraignantes" ? Mettre un masque , ce n'est pas une mesure ?

Je parle de mesures qui limitent notre liberté. Porter un masque, quand tu peux faire toutes les mêmes choses qu'avant, et enlever le masque dans les situations incompatibles avec le masque, ça ne limite en rien nos libertés. C'est chiant, c'est une contrainte, mais ça ne limite pas ce qu'on a le droit de faire ou de ne pas faire.
ça ne veut pas dire que le masque est inutile, bien au contraire, il a permis de très très fortement diminuer la vitesse de propagation. Mais on a aucune autre mesure en stock qui ne porterait pas atteinte aux libertés. Et malheureusement, le masque seul ne suffit pas, l'épidémie grossit inexorablement, jusqu'à arriver tôt ou tard à un point de non retour.

Quand à l'épidémie qui explose partout : c'est depuis Juin qu'on l'annonce. Actuellement il y en a 4 dans le Morbihan ...

Je me suis promis de ne plus répondre à ce genre de remarques, après, si j'en crois cet article tu n'es pas le seul à ne pas avoir compris :
https://www.lemonde.fr/sciences/article ... 50684.html
Petite citation qui illustre le problème :

Si le nombre de nouvelles infections double tous les trois jours, cela signifie que la moitié des personnes infectées depuis le début de l’épidémie l’ont été depuis moins de trois jours.

Bref si tu as envie d'essayer de comprendre comment fonctionne une exponentielle tu peux te documenter, mais je n'ai pas l'intention de faire le prof.

Comment veux tu que des sociétés puissent exister en confinant une ville 2 semaines de temps en temps ? Surtout qu'il faut au minimum 3 semaines pour commencer à voir les effets ! C'est impossible à gérer.

Dans la stratégie de suppression du virus, il faut voir le confinement d'une ville pendant deux semaines comme la pire mesure qui peut arriver, et qui normalement arrive de manière assez rare puisque le système de traçage des contacts assure l'essentiel du taf. A comparer à notre confinement complet de 2 mois, ou bien à un couvre-feu qui va s'éterniser pendant des mois entiers. Bref c'est de très très loin la meilleure solution à tous les niveaux, économie incluse.

J'aurai d'autres trucs à te répondre mais globalement ce ne serait pas très utile, je vais plutôt aller prendre mes cachets

[menruz]

Ca nous permettra de réécouter ces petites perles :

https://youtu.be/jYhnR_dxRrg

[hc56]

Le Monde ,qui donne des leçons sur la compréhension des chiffres ,c'est magique ,meme si ils ont raison sur le fait que 90% n'y pipe pas grand chose ,il rentre aussi dans le lot.
Les grands spécialistes de la notion d'exponentielle ,qui annonçaient au moins 500 000 morts en France ,on connait.
La seule chose exponentielle depuis 6 mois ,c'est le nombre de tests.

[goldenmerlu]

Breaking news hc56 : les profs de maths nous mentent ils sont partie prenante de la conspiration, les cours sur les exponentielles ont été truqués pour justifier la crise mondiale. Restez à l'écoute pour les prochaines infos.