[Politique] Internationale

[merlu29]

Bon allez bouboule, fais ton coming out, tu deviens vraiment pathétique là, et c'est même plus drôle mais profondément triste

[Gourcruyff]

Je ne connais pas assez bien la politique américaine pour avoir un avis tranché sur la question. Mais une chose est certaine, Biden avait 0 chance de l'emporter.

Et Trump, c'est un troll je pense. C'est obligé.
Il ne dit que des conneries et des fake news.

https://www.challenges.fr/idees/fake-ne ... que_881709

Heureusement, une fois au pouvoir, comme la dernière fois il sera vite calmé par les hauts-fonctionnaires (ou les équivalents américains).

[razorback]

Il dit ce que le peuple Americain à envie d'entendre pour être élu,un peu comme LFI en fin de compte

Ne tirez pas c'est de l'humour, autant préciser par les temps qui courent.

[JMarc]

Un vrai petit pays sympa, partenaire incontournable de l'UE...

Églises remplacées, cimetières détruits: un rapport pointe «l’effacement culturel» opéré par l’Azerbaïdjan dans le Haut-Karabakh : https://www.lefigaro.fr/international/e ... h-20240718

[Merluchon56600]

Bon allez bouboule, fais ton coming out, tu deviens vraiment pathétique là, et c'est même plus drôle mais profondément triste

De voir à quel point ta lucidité est nulle et ta capacité à te persuader de choses totalement fausses, assurément.

[merlu29]

L'équivalent (en exagéré) de Trump s'appelait Johnson en Angleterre et a mené le brexit, depuis ils pleurent de l'avoir fait.

C'est pas pour rien si les anglais reviennent au parti des travailleurs, ils ont été dupés par un Trump/Mélenchon qui se targuait de changer si facilement les choses.

[JMarc]

Cela faisait 14 ans que les Travaillistes n'étaient pas au pouvoir, et pourtant il y en a eu des dissolutions et des votes entre-temps...leur retour allait forcément arriver un jour, c'est d'ailleurs la première chose que je pronostiquais après le Brexit (avec également la débandade du SNP en Ecosse).
Cela ne veut absolument pas dire que c'est un quelconque échec du Brexit, comme si en France et dans l'UE c'était spécialement reluisant en ce moment. Les britanniques ne votent pas sur des coups de tête.

Ils ne reviendront jamais dans l'UE.

[Chawax]

Mais pour toi les promesses des pro-Brexit, elles sont où à part dans une poubelle ? Puisque l'Europe était la raison de tous leurs maux, pourquoi c'est encore pire maintenant qu'ils n'y sont plus ?

[renoir15]

Pour les démocrates purs et durs, la vice-présidente n’est surtout pas la bonne candidate, durant ces 4 dernières années, elle est restée bien planquée, on serait bien en mal de citer une déclaration, une action qui auront marqué un engagement.
Son statut de femme racisée va sans doute lui permettre d’être nommée, c’est dans l’air du temps, il est vrai que l’efficacité de nos gouvernants devient presque un handicap.

[JMarc]

Premier bilan = 10 ans après le Brexit. Minimum.

Toute autre analyse est de la pure mauvaise foi. Ce n'est absolument pas l'éclatement du Royaume-Uni ou la ruine comme beaucoup prédisaient immédiatement.
Les difficultés du Royaume-Uni sont le propre de beaucoup de pays d'Europe de l'Ouest et n'ont rien à voir avec le Brexit en fait.

[renoir15]

Cela faisait 14 ans que les Travaillistes n'étaient pas au pouvoir, et pourtant il y en a eu des dissolutions et des votes entre-temps...

Ils ne sont pas arrivés au pouvoir parce que leur programme était trop socialiste, la City avait mis son veto.
Aujourd’hui, le premier ministre est travailliste certes mais proche du centre-droit, il ne fait peur à personne.

[JMarc]

Si les Travaillistes étaient plus à gauche il y a 5 ans, c'est sans doute que c'était la demande à l'époque. Les électeurs du Brexit n'étaient pas forcément conservateurs. Les Travaillistes dirigeaient le Pays de Galles et le Pays de Galles a voté le Brexit majoritairement.

Là les britanniques veulent un peu de changement, renouer des liens avec l'Europe en général, séquence logique et prévisible. Et on parie que rapidement le Parti Travailliste, pour essayer de se maintenir au pouvoir, va reverser dans le communautarisme, l'antisémitisme etc...ça c'est un mal infiniment plus profond que le Brexit pour la société britannique.
Pour moi la raison N°1 du vote Brexit c'est le sentiment justifié qu'ont les britanniques que leur modèle démocratique ne pourra pas perdurer dans une structure dominée par d'autres pays et que la souveraineté ne se partage pas. Bref, leur attachement à la liberté.

[calzone]

B

[Merluchon56600]

Je ne vois pas de rapport si évident entre la Liberté et les limites géographiques des institutions qui vont te gouverner.

Tu peux être dans une Bretagne ( ) ou une France dictatoriale et dans une Union européenne beaucoup plus libérale.

ça n'a aucun rapport en fait, le seul point est ta phobie panique de tout ce qui n'est pas de ton sérail.

Mais c'est une réflexion à courte vue, car dans une Europe totalement éclatée, et donc totalement soumise à la puissance américaine, Chinoise, Russe, ta liberté et ton indépendance d'européen n'existera plus, tu ne seras qu'un petit colonisé.

C'est d'ailleurs le but de l'Europe, une forme de souveraineté européenne face à ces blocs, mais bon faudra cent cinquante ans avant que beaucoup en comprennent l'intérêt.

[JMarc]

Tu as tout faux, déjà l'Europe forte que tu décris n'existe pas.

L'âge d'Or de l'Europe, c'est avant que l'UE n'existe, un peu comme l'âge d'Or de l'Italie est avant que l'Italie n'existe.

Surtout je crois que tu n'as encore une fois rien compris, quand je parlais de démocratie et de non divisibilité de la souveraineté, ce n'est pas tellement la question de l'échelle/taille (même si il y a bien un lien entre taille et démocratie, plus un Etat est grand et peuplé, plus il est oligarchique et détenu entre peu de mains...cf les cités grecs par rapport à la Perse antique ou bien l'Estonie par rapport à la Russie, la Suisse à la France etc), mais l'idée que la démocratie a besoin d'institutions transparentes, sans entraves, et lisibles par l'électeur avec des élus qui doivent rendre des comptes (et ne peuvent se défausser systématiquement sur X instance ou Y)

Or la construction européenne, c'est un nombre pléthorique d'institutions où ce n'est plus l'électeur qui tranche mais un tas d'intermédiaires, d'organismes non élus au suffrage universel, de lobbys. C'est de cela que les britanniques ont voulu sortir, et je suis persuadé qu'au fond de la plupart des électeurs qui ont votés le Brexit c'est bien l'idée de préserver leur système bien plus ancien et démocratique que celui de la France par exemple, mais surtout de l'UE (qui fait nombre de lois et règlements) qui a pesé lourd.
Après tout, ils n'étaient même pas liés à la zone euro et ne sont pas le peuple le plus protectionniste sur le plan économique en Europe et dans le Monde.