[Politique] Internationale

[Chawax]

Je parle de LFI en général (indépendamment du cas Mélenchon) et de plein d'autres un peu partout qui parlent toujours de cessez le feu comme s'ils savaient toujours pas à qui on avait à faire.

D'ailleurs il y avait un magnifique exemple avec Mathilde Panot tout à l'heure dans C à vous
"Faut négocier", "Faut laisser parler la diplomatie", etc... Son intervention me faisait franchement pitié, je sais pas dans quelle monde elle vit. J'aimerais bien qu'elle ait raison, mais face à Poutine y a malheureusement pas d'autre solution que le rapport de force

[JMarc]

Que l'on marque nos insuffisances, contradictions, ... c'est une chose mais pourquoi avoir toujours besoin de mettre sur le même plan le gouvernement et les extrêmes ? Ou au moins d'atténuer la critique.
Les positions sont très différents. Ça participe selon moi à édulcorer le danger que le RN (et LFI) représente.

Personne ne met toutes les positions sur le même plan.

Juste que l'Ukraine n'a reçu que 30 % des armes promises en Europe et que la France fait clairement partie des mauvais élèves, donc cette polémique purement politicienne, déjà utilisée en 2022 (mais le contexte a quand même beaucoup changé là) est typique de l'enfumage à la Macron.

Il suffit de lire ou entendre d'ailleurs tout ses robots-baratins à la TV et réseaux sociaux à l'oeuvre en ce moment.

Le Danemark qui donne tout son stock d'armes en ce moment, fait-il du blabla va-t'en-guerre ?

[JMarc]

Une grande démocratie va t-elle aider l'Ukraine ?

Guerre Russie-Ukraine : Volodymyr Zelensky recherche le soutien de l'Arabie saoudite : https://fr.euronews.com/2024/02/28/guer ... e-saoudite


Prochaine étape du voyage du Président ukrainien, l'Albanie (ça craint vraiment pour l'Ukraine ! ). Espérons qu'il n'aille pas jusqu'à la bande de Gaza ...

[menruz]

Suis pas sur que l'ironie soit vraiment à sa place sur ce sujet.

[GoLorient]

D'ailleurs il y avait un magnifique exemple avec Mathilde Panot tout à l'heure dans C à vous
"Faut négocier", "Faut laisser parler la diplomatie", etc... Son intervention me faisait franchement pitié, je sais pas dans quelle monde elle vit. J'aimerais bien qu'elle ait raison, mais face à Poutine y a malheureusement pas d'autre solution que le rapport de force

Montres l'exemple et vas y mais j'ai comme l'impression que tu ne bougeras pas comme pour tout
Si pour toi amener des innocents a la morgue est la solution

[Wanted56]

Il n’y a pas de diplomatie avec un dictateur. Si tu n’as pas encore compris ça, c’est grave.
Pour une fois Macron a raison, les autes pays n’ont pas le courage de suivre (certains sont tout content de continuer à commercer avec la Russie via l’Azerbaidjan, faudrait pas froisser Poutine).
Si Trump est élu, se retire de l’OTAN et qu’en 2027 (date donnée par les spécialistes, année où l'armée Chinoise devra être prête au combat selon la volonté de Xi Jin Ping) la Chine est en capacité militaire d’envahir Taïwan, on sera mort. Les USA n’ont pas la possibilité de couvrir deux fronts (Chinois et Russie). Il est dans l’intérêt de l’UE de s’accorder sur une Europe de la défense.

[GoLorient]

Ca peut être dangereux de se lancer dans ce type de conflit
Et amener des innocents a la morgue ...

[Wanted56]

On parle de l’armée Française non ? Des militaires qui ont rejoint volontairement l’armée pour en faire un métier et qui ont déjà tous été déployés sur des zones de conflit. On ne rejoint pas l’armée pour enfiler des perles. D’innocents civils Ukrainiens ont déjà été envoyés à la morgue…
Si tu parles de mobiliser des civils, on n’en est pas là. Si l’UE s’accorde, avec les réservistes, on a des centaines de milliers de soldats.

[GoLorient]

Et je crois que tout le monde voulait sortir l'armée française des bourbiers en Afrique dans lesquels on s'était engagé
Pas parce qu'ils sont dans l'armée qu'il faut les envoyer n'importe où
Poutine est tare mais il n'attaquera jamais un pays de l'OTAN .

[Wanted56]

Tu n’en sais rien et il y a une différence entre une guerre en Europe, chez nous, et les conflits Africains où nous défendons les intérêts financiers de groupes industriels. Ce n’est pas les envoyer n’importe où que de les envoyer sur un conflit à nos portes.
Et apparemment, les pays Baltes sont d’accord avec Macron s’ils ont l’aval de l’OTAN pour envoyer des troupes.

[Merluchon56600]

Une grande démocratie va t-elle aider l'Ukraine ?
.

Étrangement tu fais peu d'ironie sur le soutien de la démocratie nord coréenne à la Russie.

[Chawax]

Montres l'exemple et vas y mais j'ai comme l'impression que tu ne bougeras pas comme pour tout
Si pour toi amener des innocents a la morgue est la solution

Mais que c'est con comme raisonnement Tu crois que j'ai envie d'y aller ? Bien sûr que non. Je parle d'un choix qu'on n'aura peut-être pas. Si la Russie gagne en Ukraine, ils s'occuperont ensuite des pays baltes, de la Moldavie, de la Pologne et de je ne sais qui. Poutine n'a qu'un rêve : reconstruire l'empire soviétique. De toute façon personne évidemment ne parle de conscription, on a une armée de métier dont c'est le rôle, non ? Et des innocents y en a des milliers qui meurent en Ukraine et ailleurs en ce moment.

[GoLorient]

Tu n’en sais rien et il y a une différence entre une guerre en Europe, chez nous, et les conflits Africains où nous défendons les intérêts financiers de groupes industriels. Ce n’est pas les envoyer n’importe où que de les envoyer sur un conflit à nos portes.
Et apparemment, les pays Baltes sont d’accord avec Macron s’ils ont l’aval de l’OTAN pour envoyer des troupes.

Toi non plus t'en sais rien
Le pauvre Armée de poutine a déjà du mal a gagner 10 kms face à l'Ukraine ou la Géorgie et s'en prendrait a l'otan
Je crois qu'on sera bouffe depuis longtemps par les asticots avant que les chars russes défilent sur les champs Elysées .

[GoLorient]

Mais que c'est con comme raisonnement Tu crois que j'ai envie d'y aller ? Bien sûr que non. Je parle d'un choix qu'on n'aura peut-être pas. Si la Russie gagne en Ukraine, ils s'occuperont ensuite des pays baltes, de la Moldavie, de la Pologne et de je ne sais qui. Poutine n'a qu'un rêve : reconstruire l'empire soviétique. De toute façon personne évidemment ne parle de conscription, on a une armée de métier dont c'est le rôle, non ? Et des innocents y en a des milliers qui meurent en Ukraine et ailleurs en ce moment.

Mais oui l'armee de poutine va.attaquer la Pologne , la Moldavie , ...
Ca fonctionne les discours de peur ....

[Chawax]

Moldavie : https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 93808.html

Comme la Crimée, comme le Donbass.

Sur les Pays Baltes : https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

Et en Pologne y a une enclave russe (dans laquelle Poutine a installé des bases de missiles d'ailleurs, une des causes de la demande d'adhésion de la Suède à l'OTAN).

Donc non ce ne sont pas juste des "discours de peur", Poutine rêve de reconstituer l'empire soviétique.

Tous les voisins de la Russie sont inquiets (Finlande, Suède, Pologne, Estonie, Lettonie, Lituanie, Moldavie), ils sont peut-être mieux placés que toi et ton expertise géopolitique, non ?

Je sais pas si Poutine le fera, mais franchement on ne peut pas l'exclure (déjà qu'on pensait qu'il n'attaquerait jamais l'Ukraine)