[J15] Lorient - Marseille (2-4)
- Expat
- Habitué du Moustoir
- Messages : 1622
- Enregistré le : 12 nov. 2016, 04:50
- Êtes vous un robot ? : NON
- Localisation : Hua Hin
- Contact :
La réaction de Gattuso après le match : https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... re/1436317
Il faut toujours viser la lune. Si on la rate, on atteindra les étoiles !
-
- Habitué du Moustoir
- Messages : 2659
- Enregistré le : 04 janv. 2022, 16:47
- Êtes vous un robot ? : NON
- Contact :
De mémoire dans le film, Rain Man a quand même de sacrés dons !mickoule a écrit :Cela va être quoi l'analyse de Rain Man ?
Il va sûrement moins frimé que l'année dernière au micro d'Amazon...
-
- Habitué du Moustoir
- Messages : 2659
- Enregistré le : 04 janv. 2022, 16:47
- Êtes vous un robot ? : NON
- Contact :
Je n'ai pas fait de statistiques, mais c'est souvent je trouve que Marseille (et souvent les Marseille les plus à la peine en L1...) gagne facilement au Moustoir!
C'est presque écrit d'avance.
Un match qu'il faut quasiment zapper de son agenda !
C'est presque écrit d'avance.
Un match qu'il faut quasiment zapper de son agenda !
-
- Habitué du Moustoir
- Messages : 1115
- Enregistré le : 18 déc. 2014, 11:16
- Êtes vous un robot ? : NON
- Contact :
Le Bris aussi ! Quand un joueur adverse entre sur le terrain, il peut te donner la taille de ses crampons, alors qu'il ferme les yeux bien fort. Ça sert pas à grand chose, mais bonJMarc a écrit :De mémoire dans le film, Rain Man a quand même de sacrés dons !mickoule a écrit :Cela va être quoi l'analyse de Rain Man ?
Il va sûrement moins frimé que l'année dernière au micro d'Amazon...
- Yokusho
- Habitué du Moustoir
- Messages : 2109
- Enregistré le : 26 juin 2007, 19:31
- Contact :
-----------Mvogo----------------
---Mendy--Talbi--Le Goff-------
Kalulu--------------------Mendy
------Abergel--Bakayoko-------
-------------Faivre--------------
------Kroupi-----Dieng/Tosin---
Je vois pas ce qu'on peut aligner de mieux malgré l'infini nullité de Kalulu dans ce système
---Mendy--Talbi--Le Goff-------
Kalulu--------------------Mendy
------Abergel--Bakayoko-------
-------------Faivre--------------
------Kroupi-----Dieng/Tosin---
Je vois pas ce qu'on peut aligner de mieux malgré l'infini nullité de Kalulu dans ce système
- Chessman
- Habitué du Moustoir
- Messages : 2816
- Enregistré le : 03 sept. 2003, 17:52
- Localisation : var
- Contact :
tout semblait se dessiner doucement depuis plrs matchs, mais au delà des belles analyses pour decrire l impuissance pour trouver des débuts de solutions, on est dans le mur , dans la honte, dans la tristesse
-
- Merlus
- Messages : 6204
- Enregistré le : 05 juin 2005, 18:58
- Localisation : gestel
- Contact :
Je ne suis pas d'accord avec toi. Je pense que les défenseurs ont en général moins de qualités techniques et que c'est le milieu qui doit faire la relation entre l'attaque et la défense. Alors oui ils ont été plus offensif en seconde période mais c'était très brouillon et c'est plus du hourra football que quelque chose de construit. C'est dans l'engagement qu'on a mis plus d'ingrédient et c'était difficile de faire moins. Je veux bien qu'on tombe sur la défense mais qu'ont fait ceux qui était devant eux pour empêcher que ces vagues Marseillaise arrivent? Alors oui la défense n'a pas été bonne et pas présente mais tous les maux ne viennent pas de là. Notre équipe manque de technique et de vitesse et ce n'est pas en accumulant les défensifs que tu vas en avoir. Penser produire du jeu avec des joueurs défensifs est une utopie , il faut un équilibre que l'on n'a pas. Il n'y a pas de relayeur et les deux qui pourraient avoir cette capacité (Faivre et Ponceau) sont utilisé à mauvais escient et on a même du mal à définir à quel poste ils jouent . Faivre dézone beaucoup et met du coup son latéral en difficulté se qui déséquilibre l'équipe et ne joue pas ce rôle entre les défensifs et l'attaque et Ponceau manque de vivacité pour le faire. De toute façon tant que l'entraîneur mettra l'équipe en position défensive et s'appuiera sur les faiblesses de l'adversaire cela sera compliqué. CG disait à l'époque lorsqu' on était dans une période de moins bien qu'on s'en sortirai par le jeu , le problème aujourd'hui c'est qu'on en a pas et on n'a pas les joueurs pour en produire.Chawax a écrit :On s'en branle du nombre de défenseurs alignés franchement. L'équipe en deuxième mi-temps à 5 défenseurs a un visage bien plus offensif que celle avec 4 défenseurs de la 1ère période. Par ce que les latéraux jouent haut et que toute l'équipe joue en avançant.istrkerner a écrit :Mettre 5 derrière alors qu'il y a 4 dans la musette c'est un entraineur de tennis de table
-
- Merlus
- Messages : 6204
- Enregistré le : 05 juin 2005, 18:58
- Localisation : gestel
- Contact :
Je vais rectifier un peu mon propos concernant les défensifs. tu peux effectivement mettre un grand costaud comme Touré devant et balancer des grands parpaings vers lui et sur un malentendu cela peut fonctionner. Ce n'est pas le football que j'aime mais cela peut marcher à défaut de pouvoir produire du jeu.
- tlb 56
- Merlus
- Messages : 7456
- Enregistré le : 21 oct. 2006, 01:23
- Localisation : Val-d'Oise
- Contact :
D'accord sur toute la ligne avec panaco. Ne nous berçons pas d'illusions avec la 2e MT : le match était déjà plié, et il s'agissait davantage d'une réaction d'orgueil face à une équipe qui jouait à l'économie, que la révélation d'un contenu footballistique.
Dès le mois d'octobre la saison dernière, RLB a commencé à sombrer en mode Landrôle : dès que nous menions, l'équipe se mettait à reculer inexplicablement, et il actait en général ce basculement en faisant sortir Ponceau au profit d'Innocent ou d'un autre esthète.
Désormais, il s'adapte dès le coup d'envoi à l'adversaire : on n'a même plus le bonheur de mener au score. Quand on pointe le nombre excessif de profils défensifs dans les 11 alignés, c'est certes un résumé un peu caricatural, mais c'est surtout une façon de dire qu'il n'y a pas suffisamment de dépositaires techniques susceptibles de prendre le jeu à leur compte.
En partie parce que l'effectif en manque désormais cruellement, en partie parce qu'il ne met pas sur le terrain les quelques uns qu'il a à dispo. Un des soucis selon moi, c'est que même Faivre n'est pas de cette catégorie-là à mon sens. Faivre, c'est un détonateur, pas un dépositaire technique : il prend beaucoup trop de risques dans son jeu, il perd beaucoup trop de ballons, il est beaucoup trop individualiste pour pouvoir en faire un leader technique sur lequel le jeu de l'équipe pourra se reposer.
Ces pertes de balle incessantes mettent en difficulté l'équipe, elles font perdre le collectif en sérénité.
Alors oui il a quelques stats, mais forcément : il faut bien que ça fonctionne une fois de temps en temps, et il n'est pas manchot, là n'est pas le débat.
Le souci, c'est que RLB a décidé de lui donner les clés depuis le début de saison. Au lieu de construire un collectif, un vrai fond de jeu, susceptible de créer un déséquilibre permettant à un Faivre de le concrétiser. Or, et depuis le début de saison, le scénario est immuable : il reçoit le ballon, souvent dos au jeu, et il part seul à l'abordage, sans aucun travail collectif en amont, pour aller s'empaler lamentablement sur le bloc défensif adverse.
Dès le mois d'octobre la saison dernière, RLB a commencé à sombrer en mode Landrôle : dès que nous menions, l'équipe se mettait à reculer inexplicablement, et il actait en général ce basculement en faisant sortir Ponceau au profit d'Innocent ou d'un autre esthète.
Désormais, il s'adapte dès le coup d'envoi à l'adversaire : on n'a même plus le bonheur de mener au score. Quand on pointe le nombre excessif de profils défensifs dans les 11 alignés, c'est certes un résumé un peu caricatural, mais c'est surtout une façon de dire qu'il n'y a pas suffisamment de dépositaires techniques susceptibles de prendre le jeu à leur compte.
En partie parce que l'effectif en manque désormais cruellement, en partie parce qu'il ne met pas sur le terrain les quelques uns qu'il a à dispo. Un des soucis selon moi, c'est que même Faivre n'est pas de cette catégorie-là à mon sens. Faivre, c'est un détonateur, pas un dépositaire technique : il prend beaucoup trop de risques dans son jeu, il perd beaucoup trop de ballons, il est beaucoup trop individualiste pour pouvoir en faire un leader technique sur lequel le jeu de l'équipe pourra se reposer.
Ces pertes de balle incessantes mettent en difficulté l'équipe, elles font perdre le collectif en sérénité.
Alors oui il a quelques stats, mais forcément : il faut bien que ça fonctionne une fois de temps en temps, et il n'est pas manchot, là n'est pas le débat.
Le souci, c'est que RLB a décidé de lui donner les clés depuis le début de saison. Au lieu de construire un collectif, un vrai fond de jeu, susceptible de créer un déséquilibre permettant à un Faivre de le concrétiser. Or, et depuis le début de saison, le scénario est immuable : il reçoit le ballon, souvent dos au jeu, et il part seul à l'abordage, sans aucun travail collectif en amont, pour aller s'empaler lamentablement sur le bloc défensif adverse.
-
- P’tit Breizh
- Messages : 437
- Enregistré le : 15 févr. 2013, 10:38
- Êtes vous un robot ? : NON
- Localisation : Sud 04-Auray dans mon coeur
- Contact :
en conf de presse RLB reconnaît quand même la faillite collective de la 1ère mi-temps...c'est au moins ça
Mais il est aussi satisfait de la 2nde mi-temps et notamment de la façon dont le staff a réagi à la déroute des 45 premières minutes...
Après on peut tous penser qu'il est responsable de la façon de jouer de l'équipe, du coaching pendant le match, de comment les matches sont préparés etc, mais ce n'est pas lui qui court sur le terrain ce sont les joueurs...et clairement on en voit qui sont dépassés hier soir alors que la semaine dernière ils avaient refait surface(Laport et Le Goff par exemple), alors il faudrait quand même que les mecs se rendent compte de la situation dans laquelle ils se sont mis ...
Je ne crois pas que RLB soit capable d'insuffler la hargne que pouvait insuffler Pélissier, celui-ci avait au moins la capacité de transmettre aux joueurs son envie de ne rien lâcher...RLB est plus cérébral...et en même temps il identifie les causes de nos problèmes c'est paradoxal...le salut prendra par une amélioration de la concentration de la 1ère à la dernière minute...
On ne peut pas rester à jouer une bonne mi-temps de temps en temps...
Mais il est aussi satisfait de la 2nde mi-temps et notamment de la façon dont le staff a réagi à la déroute des 45 premières minutes...

Après on peut tous penser qu'il est responsable de la façon de jouer de l'équipe, du coaching pendant le match, de comment les matches sont préparés etc, mais ce n'est pas lui qui court sur le terrain ce sont les joueurs...et clairement on en voit qui sont dépassés hier soir alors que la semaine dernière ils avaient refait surface(Laport et Le Goff par exemple), alors il faudrait quand même que les mecs se rendent compte de la situation dans laquelle ils se sont mis ...
Je ne crois pas que RLB soit capable d'insuffler la hargne que pouvait insuffler Pélissier, celui-ci avait au moins la capacité de transmettre aux joueurs son envie de ne rien lâcher...RLB est plus cérébral...et en même temps il identifie les causes de nos problèmes c'est paradoxal...le salut prendra par une amélioration de la concentration de la 1ère à la dernière minute...
On ne peut pas rester à jouer une bonne mi-temps de temps en temps...
-
- Légende des Merlus
- Messages : 14012
- Enregistré le : 11 août 2018, 08:55
- Êtes vous un robot ? : NON
- Contact :
Après la 2 ème mi-temps n'était pas exceptionnelle non plus.
On n'a pas bcp d'occasions dans la dernière demi-heure. Je ne suis pas sûr que les Marseillais ont eu très peur.
Marseille s'est contenter de gérer en 2 eme mi-temps.
On n'a pas bcp d'occasions dans la dernière demi-heure. Je ne suis pas sûr que les Marseillais ont eu très peur.
Marseille s'est contenter de gérer en 2 eme mi-temps.
- JDwyer
- Nouveau Merlu
- Messages : 45
- Enregistré le : 11 avr. 2015, 10:00
- Êtes vous un robot ? : NON
- Contact :
C'est très difficile de faire une analyse de ce match tant les 30 premières minutes sont d'une nullité abyssale. Aucune intensité, aucune vitesse aussi bien défensif que dans les transmissions. Et c'était encore plus frustrant de voir RLB prendre des notes et ne pas bouger. Les changements effectués à la mi-temps n'aurait-il pas pu être fait au bout de 30 minutes ? le bateau avait déjà pris l'eau
Franchement j'aimerais savoir ce que RLB a dit à ces joueurs juste avant de sortir du vestiaire au début du match pour qu'il débute de façon si apathique.
En deuxième mi-temps on a joué sur l'orgueil, on a essayé de leur rentrer dedans physiquement aussi avec des fautes certes, mais on a montré qu'on était la et qu'on allait pas se laisser marcher dessus. Donc je trouve ca quand même positif d'avoir eu ce sursaut, on aurait pu aussi fermer le match ne pas se découvrir et attendre la 90eme en s'assurant de pas de se prendre une valise plus important. J'ai l'impression qu'en fait notre équipe doit jouer sans se soucier du score, quand c'est comme ca, on peut perdre c'est sur mais quand on essaye de mettre un plan de jeu en place, d'avoir le ballon on y arrive pas et bien souvent et on perd sans avoir rien fait. Quand on joue en mode on s'en fou rien à perdre on est meilleur, comme par exemple nos résultats face à des plus grosses écuries ou encore la fin de match à Nantes ou on était dans une optique " on va essayer de marquer a tout prix"
Concernant les performances individuelles ( car difficile de juger une performance footbalistique collective), Mvogo a été bon mais sa quasi-erreur de relance au bout de 50 secondes en dit beaucoup sur l'état d'esprit des joueurs à l'entrée de ce match. Laporte n'est plus dans ses plus belles années et ce n'est pas grave il a été très bon à un moment maintenant il faut arreter de se leurrer il ne retrouvera plus son niveau tout comme Le Goff qui pourra nous dépanner cette saison mais pas être un titulaire sur plusieurs matchs pendant l'intégralité du match. Innocent a fait le match attendu de lui avec tout de même de l'abbatage au milieu, du combat et il a ressorti des ballons (certes vers l'arrière) mais lil a essayé de rendre le jeu plus propre. Je pense qu'Abergel comme un peu a fatiguer aussi pbien physiquement que mentalement, ca doit être frustrant pour lui qui a quand meme était tres bon depuis le début de saison, il c'est éteint depuis quelques matchs.
Assez satisfait de la performance de Bamba Dieng qui était je pense à son vrai niveau hier soir mais tout cela me semble aussi du à une surmotivation et beaucoup d'orgueil de jouer face à l'om et ses anciens camarades.
J'avoue ne pas savoir si RLB a le potentiel pour changer les choses. Je trouve qu'un entraineur qui n'a pas deja un 11 type avec un plan de jeu précis ( pouvant tout de même évoluer) à la quinzième journée c'est assez flippant....
Franchement j'aimerais savoir ce que RLB a dit à ces joueurs juste avant de sortir du vestiaire au début du match pour qu'il débute de façon si apathique.
En deuxième mi-temps on a joué sur l'orgueil, on a essayé de leur rentrer dedans physiquement aussi avec des fautes certes, mais on a montré qu'on était la et qu'on allait pas se laisser marcher dessus. Donc je trouve ca quand même positif d'avoir eu ce sursaut, on aurait pu aussi fermer le match ne pas se découvrir et attendre la 90eme en s'assurant de pas de se prendre une valise plus important. J'ai l'impression qu'en fait notre équipe doit jouer sans se soucier du score, quand c'est comme ca, on peut perdre c'est sur mais quand on essaye de mettre un plan de jeu en place, d'avoir le ballon on y arrive pas et bien souvent et on perd sans avoir rien fait. Quand on joue en mode on s'en fou rien à perdre on est meilleur, comme par exemple nos résultats face à des plus grosses écuries ou encore la fin de match à Nantes ou on était dans une optique " on va essayer de marquer a tout prix"
Concernant les performances individuelles ( car difficile de juger une performance footbalistique collective), Mvogo a été bon mais sa quasi-erreur de relance au bout de 50 secondes en dit beaucoup sur l'état d'esprit des joueurs à l'entrée de ce match. Laporte n'est plus dans ses plus belles années et ce n'est pas grave il a été très bon à un moment maintenant il faut arreter de se leurrer il ne retrouvera plus son niveau tout comme Le Goff qui pourra nous dépanner cette saison mais pas être un titulaire sur plusieurs matchs pendant l'intégralité du match. Innocent a fait le match attendu de lui avec tout de même de l'abbatage au milieu, du combat et il a ressorti des ballons (certes vers l'arrière) mais lil a essayé de rendre le jeu plus propre. Je pense qu'Abergel comme un peu a fatiguer aussi pbien physiquement que mentalement, ca doit être frustrant pour lui qui a quand meme était tres bon depuis le début de saison, il c'est éteint depuis quelques matchs.
Assez satisfait de la performance de Bamba Dieng qui était je pense à son vrai niveau hier soir mais tout cela me semble aussi du à une surmotivation et beaucoup d'orgueil de jouer face à l'om et ses anciens camarades.
J'avoue ne pas savoir si RLB a le potentiel pour changer les choses. Je trouve qu'un entraineur qui n'a pas deja un 11 type avec un plan de jeu précis ( pouvant tout de même évoluer) à la quinzième journée c'est assez flippant....
- bachavas
- Habitué du Moustoir
- Messages : 2867
- Enregistré le : 10 févr. 2013, 13:54
- Êtes vous un robot ? : NON
- Contact :
Après l'occasion du 4-3 arrêté par Lopez, on a plus vraiment eu d'occas, ils ont fermés les vannes et gérés. Ils se sont fait peur avant, plus après, même à 10 on les inquiétais pas vraiment.GoLorient a écrit :Après la 2 ème mi-temps n'était pas exceptionnelle non plus.
On n'a pas bcp d'occasions dans la dernière demi-heure. Je ne suis pas sûr que les Marseillais ont eu très peur.
Marseille s'est contenter de gérer en 2 eme mi-temps.
-
- Habitué du Moustoir
- Messages : 2659
- Enregistré le : 04 janv. 2022, 16:47
- Êtes vous un robot ? : NON
- Contact :
totolehéros a écrit :Le Bris aussi ! Quand un joueur adverse entre sur le terrain, il peut te donner la taille de ses crampons, alors qu'il ferme les yeux bien fort. Ça sert pas à grand chose, mais bonJMarc a écrit :De mémoire dans le film, Rain Man a quand même de sacrés dons !mickoule a écrit :Cela va être quoi l'analyse de Rain Man ?
Il va sûrement moins frimé que l'année dernière au micro d'Amazon...

Modifié en dernier par JMarc le 11 déc. 2023, 13:06, modifié 3 fois.
- Chawax
- Administrateur
- Messages : 59757
- Enregistré le : 30 avr. 2002, 21:25
- Êtes vous un robot ? : NON
- Localisation : Nantes
- Contact :
Je me suis fait la même réflexion.JDwyer a écrit :Les changements effectués à la mi-temps n'aurait-il pas pu être fait au bout de 30 minutes ? le bateau avait déjà pris l'eau
Et qu'est devenue son idée que les joueurs devaient savoir s'adapter eux-mêmes sur le terrain aux problèmes posés par l'adversaire ?