[Politique] France

[Chawax]

Chawax >>> Disons que tu as l’impression que c’est plus mécanique.... Tu as intérêt d’être bien renseigné et entouré pour ne pas te tromper.

C'était déjà un peu le cas à mon époque. Et c'était même plus dur de s'orienter car l'accès à l'information n'était pas aussi simple qu'aujourd'hui avec internet. Je me souviens que j'étais complètement perdu quand il fallait faire un choix d'orientation après le bac (alors que je savais dans quel secteur je voulais travailler). Pour ceux qui avaient un grand frère ou une grande soeur qui était passé par là c'était plus facile.

Après j'entends pour le côté "mécanique", même si je dirais plutôt algorithmique si les choix de Parcoursup sont effectivement basés uniquement sur des algorithmes. Mais est-ce vraiment le cas ? Ou Parcoursup est-il "juste" une façon de centraliser les demandes d'admission mais elles sont traitées humainement derrière ? (et j'imagine qu'il y a sans doute un peu des deux)

[Tedred]

Pour moi le terme "mécaniquemen" est parfait à tous les niveaux !
Pour être dans le système depuis des lustres en tant que pro et plus récemment en tant que parent il m’interpelle grandement...
8Le point positif est qu’il m’a permis, de comprendre qu’il y a encore bien plus injuste, inégalitaire ou glauque, dans le traitement de l’affectation de certains jeunes et donc de leur avenir.

[jean mérant]

Et puis parcoursup c’est un peu bidonné parfois

Mon fils est à Livet en première année de BTS lors des portes ouvertes l’an dernier mon gars était super motivé le prof a donné des tuyaux sur comment faire sa lettre de motivation (qui doit être anonyme) pour qu’ils le retrouvent dans les candidatures

[Tedred]

Fcl5604
La question des rythmes scolaires est importante pour notre jeunesse. Après tout dépend de ce qu’on lui transmet... Le contenu des programmes et les enseignements sont au cœur du ressenti du temps vécu par les élèves. En lycée pro c’est effectivement catastrophique et les jeunes ne sont pas dupes !
Et évidemment il y a la question de qui lui transmet ! Le souci étant que nous avons, en France, aujourd’hui, à peu près 69 000 000 de profs !

[Machete Cortez]

Souvenir souvenir

Il y avait moins de toutologues à l'époque qui nous faisaient la morale 18h par jour comme des surveillants de pensionnats de jeunes filles.

Bon courage aux jeunes d'aujourd'hui qui se font juger par des tocards comme Riolo qui sont nuls dans tout

[bukster]

Ma fille n'avait pas trouvé de Master en droit sur mastersup, elle a été au culot, à la rentrée, au secrétariat de la fac de vannes !
(Elle connaissait, car elle y avait fait sa licence ) et le lendemain elle commençait les cours !

Ça prouve que c'est pas tout à fait au point , et que le culot paie

[Chawax]

Et puis parcoursup c’est un peu bidonné parfois

Mon fils est à Livet en première année de BTS lors des portes ouvertes l’an dernier mon gars était super motivé le prof a donné des tuyaux sur comment faire sa lettre de motivation (qui doit être anonyme) pour qu’ils le retrouvent dans les candidatures

Donc ça répond à ma question, y a bien une intervention humaine

[Jérôme]

Et puis c'est logique de favoriser des mômes qui viennent aux portes ouvertes justement.
Il y a des failles sans aucun doute mais je reste persuadé que ce n'est pas l'outil le problème mais l'idée même de sélection.

Nous avons nos tords là dessus : on ne redouble plus (et c'est bien selon moi), on va en 2nde générale si on insiste (là aussi j'y suis favorable, une fois informés c'est bien que les familles décident) mais il y a bien un moment où tout ça se confronte à un principe de réalité.

[razorback]

Tout à fait

[Chawax]

J'ai un peu l'impression également que c'est le refus de la sélection qui est derrière l'opposition à Parcoursup. Vieux serpent de mer. Pourtant à un moment ou un autre comme tu le dis, elle a lieu cette sélection.

Pour le reste, au-delà des problématiques d'emploi du temps surchargés, de l'état des lycées ou du non remplacement des profs dont j'ai l'impression qu'elles n'ont rien de nouveau (on parlait déjà de tous ces problèmes quand j'étais lycéen, un lycée comme Colbert était dans un état sacrément dégradé par exemple), je comprends totalement (sans valider l'usage de violence par certains, que j'ai toujours rejetée) le sentiment de révolte de ces jeunes que beaucoup de leurs aînés (y compris ici) décrivent comme des ignares, des feignasses et des branleurs (comme tous les jeunes de toutes les époques d'ailleurs). Alors que ce qui s'annonce pour eux n'a rien de réjouissant : les bouleversements profonds provoqués par le changement climatique, un marché du travail synonyme pour eux de précarité et qui va encore plus se fermer à eux avec le développement de l'intelligence artificielle, le pouvoir pris dans le monde entier par des types plus cons et dangereux les uns que les autres qui nous amènent toujours plus proches d'une guerre mondiale, etc. Franchement j'aimerais pas être lycéen aujourd'hui. Et ce serait bien qu'on les entende, qu'on les écoute, qu'on priorise les domaines qui les concernent le plus (changement climatique, logement, intelligence artificielle, éducation, etc.) plutôt que de mettre la tête dans le sable et leur laisser toute la merde à gérer.

[panchoa]

J'ai un peu l'impression également que c'est le refus de la sélection qui est derrière l'opposition à Parcoursup. Vieux serpent de mer. Pourtant à un moment ou un autre comme tu le dis, elle a lieu cette sélection.

Effectivement! On a tous nos souvenirs, moi mes années lycée c'étaient les 70's, et j'entends encore les chants "Non à la sélection" dans les rues de Vannes...
Et les vieux de l'époque traitaient les jeunes de branleurs, et ces branleurs devenus vieux traitent les jeunes d'aujourd'hui de branleurs, etc, etc...
Comme le disait ma prof d'histoire/géo, il n'y a rien de nouveau sous le soleil!

[lolo_56]

Ben si. Le soleil justement.

[Jérôme]

Chawax : je suis d'accord sur de nombreux points évoqués dans ton post.
J'en ajouterai un, assez peu évoqué dans la presse ces derniers jours : beaucoup à la télé ou sur les réseaux ont expliqué ces derniers jours que nos jeunes de 15 ans étaient nuls à la lecture des résultats PISA. Ce n'était pas de leur faite mais que quand même l'école formait des cons.

[Tedred]

Bon. On s’est queu parcoursup s’est bien. On nez sauvait et pis cé au porte ouverte qui dise la vérité ! T’avez qu’à y allait Ducobu ! !

Bon à part parcoursup qui fait votre bonheur, quoi d’autre ?

[rodi]

Et les vieux de l'époque traitaient les jeunes de branleurs, et ces branleurs devenus vieux traitent les jeunes d'aujourd'hui de branleurs, etc, etc...
Comme le disait ma prof d'histoire/géo, il n'y a rien de nouveau sous le soleil!

Relire socrate et Platon....
Et peut-être que les jeunes d'aujourd'hui diront la même chose de leurs enfants.
A Dupuy en 3 ème, en 70 me semble t'il, j'avais fait avec 3 potes un exposé sur le racisme et un des sujets était le racisme anti jeunes, notre prof d'histoire géo nous avait mis un A. Elle surfait joliment sur la vague soixante huitarde