[J6] Nantes - Lorient (5-3)

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lolo_56
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Kalulu m'a parut dépassé. La défense a 3 qui passe à 2, puis à 4.. faut suivre franchement.
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- Gourcuff, la légende -
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Wanted56
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Autant j’ai toujours defendu RLB (et pourtant je suis pas forcement fan du personnage) autant dire que le systeme n’est pas le probleme est une betise. Jouer a 5 derriere ca marche quand tu t’appelle Manchester City, pas Lorient avec VLG et Kalulu. Si les supporters doivent redescendre sur terre, l’entraineur aussi. Revenons a des choses plus simples.
Samedi prochain on affronte Montpellier, on va devoir jouer a combien derriere pour ne pas prendre de but ? Sans vouloir denigrer, Montpellier ne fait peur a personne, c’est notre niveau, notre championnat (quoique ils ont au moins reussi a faire match nul contre l’ogre Havrais qui nous a atomisé). Il va falloir proposer autre chose et prendre des points pour le maintien.
sansai
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footeux56 a écrit :
sansai a écrit :Bah sisi vous vous prenez clairement pour autre chose que ce que vous êtes. Vos joueurs c'est des types qui échouent à s'imposer à Lyon et à Marseille et un repris de justice. Calmez-vous.
Arrête de diffamer ! Benjamin Mendy a été jugé et innocenté dans un pays démocratique, point barre.
Il a pas été innocenté il a été acquitté, c'est immensément différent à partir du moment où la justice britannique, chiffres de Scotland Yard à l'appui, ne condamne que 1% des viols (ce n'est pas une typo : 99% des viols ne sont pas condamnés, et c'est Scotland Yard qui le dit).
Les chiffres sont les mêmes en France du reste, les enquêtes de victimation établissent environ 100 000 nouvelles victimes de viol chaque année, et on condamne environ 1 000 fois pour viol chaque année. On est bien encore sur du 1% comme chez eux. En 2020 ou 2021 je sais plus on était même descendu à près de 0.5% de rapport condamnations/viols constatés.
Donc en gros la justice est incompétente pour dire si un violeur est bien un violeur. A 99% soit elle acquitte soit elle ne juge même pas. La justice ne sait pas dire si un violeur a bien violé ou non.

La défense de Mendy à base de "il a été innocenté par la justice" ça procède, dans le meilleur des cas, d'une croyance aveugle dans la justice qui confine à la religion et qui ignore complètement les faits et l'inutilité radicale des systèmes judiciaires en termes de violences sexistes et sexuelles. Et ça c'est l'interprétation généreuse et bienveillante.

Une interprétation un peu moins bienveillante et probablement plus proche de la réalité est celle de la solidarité masculine et de notre rapport aux femmes. Dans l'histoire il y a huit victimes dont vous décidez d'accepter qu'il ne leur est rien arrivé et que ce sont donc des traitresses qui ont comploté ensemble contre Benjamin Mendy, et qu'en tous les cas vous choisissez de ne pas croire en faveur de leur violeur.
Mais c'est pas comme si on tombait des nues ou qu'on attendait quelque progrès que ce soit à ce niveau, particulièrement dans le foot. Tant pis, hein.

Moi dans l'histoire j'ai perdu toute estime et tout intérêt pour Régis le Bris en tous cas. Je suis une victime de viol. Je peux pas m'intéresser à des gens qui recrutent un violeur avec une telle légèreté et une telle désinvolture.
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footeux56
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Mais bordel, tu as le dossier ? Tu es procureur ?
Il est INNOCENTÉ des faits qui lui sont reprochés.
Je compatis bien évidemment pour ce qui t'es arrivé mais en ce qui concerne Mendy, la justice a donné son verdict.
Si chaque cas est différent, perso, je respecte les décisions de justice : comme tu le dis, c'est très difficile de prouver la commission de faits de viol, mais c'est aussi difficile de prouver le contraire.
Dans le cas de Mendy, la justice a tranché : et perso, je respecte cette décision.
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Machete Cortez
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JamesCook
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Allez encore et toujours le dossier Mendy, mais sérieux fermez-là, vous allez en parler à chaque match ? Ouvrez un autre topic si vous voulez parlez d'une affaire judiciaire ou allez ailleurs, ici on parle football, le reste on s'en tape.

Concernant le match, RLB me frustre tellement avec ses choix tactiques parce que l'équipe a du potentiel, quand on voit qu'on arrive à marquer autant de buts. Si on en met 3, on a pas le droit d'en prendre 5.

Mais sérieux cette défense à 5 on en peut plus. On marque un but et ensuite on arrête de jouer au lieu d'enfoncer le clou, de chercher à mettre le deuxième but pour se mettre à l'abri. Mais en jouant comme ça c'est obligé de s'en prendre un au bout d'un moment. C'est pas en mettant le bus au bout de 6min qu'on allait gagner le match.

Kalulu c'est plus possible, encore un match médiocre à son actif, mais bon RLB va continuer de le titulariser, on le connaît maintenant. Et la défense à 5 sera encore là au prochain match. Je comprendrais jamais un entraineur qui s'obstine à faire joueur quelqu'un qui enchaîne les matchs degueulasses, et là on parle pas de 2 ou 3 matchs, ça fait un moment que ça dure. Fais confiance à ton banc aussi !! y'a 34 journées, on est au début du championnat, on est Lorient, où est le problème de lancer un autre joueur ??? :roll:

Je suis convaincu qu'on a un effectif pour faire mieux que ça donc ça me rassure d'un côté, mais c'est tellement frustrant l'utilisation qu'on en fait.

C'est du gâchis
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Yokusho
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Vous gavez tout le monde et polluez tout l'espace avec l'affaire Mendy.

Malgré la défaite très frustrante, j'ai passé un excellent moment à la Beaujoire. Un stade qui ne nous réussi jamais par ailleurs. Quelle ambiance et quel vacarme durant les arrêts de jeux :good:

Faivre est très au dessus du lot, il voit tout avant tout le monde.
Kroupi est incroyable pour son âge.
Tosin prend ses marques et devrait pouvoir claquer sa dizaine de but cette saison.
Abergel toujours aussi bon.
Belle entrée de Doucouré.
Le Goff est bon dans ce système à 5 malgré qu'il n'ai pas le coffre pour courir autant ce qui explique un apport offensif moins présent à partir de la 60eme.
La qualité de centre de B.Mendy est vraiment clinique.
Je n'ai pas compris l'entrée en jeu de Makengo à 3-1 mais il a bien tenu le ballon.

Kalulu aux fraises, même Igor Silva à été bien meilleur.
Laporte n'a rien à faire en axe central d'une défense à 5.
Ponceau invisible.

Intentions de jeu déplorables de la 25eme à la 60eme.

Bref, tu nous frustre Régis, cette équipe peut et doit mieux faire.

En tout cas, coup franc vraiment exceptionnel de la part de Mostafa Mohammed.
JMarc
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bouboule56 a écrit :T’es le premier à gueuler sur l’arrogance des autres :wink:

Si le fcl a pris 465 buts depuis le début saison ça sert à rien de déverser de la bile sur les nantais ou autres d’ailleurs

Moi je pleurniche jamais sur l’adversaire « trop méchant » « trop con » ou « trop nul ». Je faisais ça quand j’avais 15 ans

Qui est arrogant là ?

On a deux nantais qui viennent la ramener ici uniquement parce que leur équipe a battu (difficilement) le FC Lorient.

Les supporters de Lorient ont le droit d'être déçus de la défaite hier et sur leur forum et d'ambitionner autre chose qu'une défaite face au "grand" FC Nantes.

Bonjour le melon sur les bords de Loire, deux victoires de suite et c'est prêt à exploser de partout :mrgreen:
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romainy
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Bref....
Je ne comprends pas comment un demi dier comme Le Bris, qui a les faveurs de l'intelligntsia footabllistique moderne, est ca pable de casser une defense qui fonctionne, pour changer un gars quasi irreprochable jusque la de coté 8O
On est ici sur le forum pas entraineur, mais on sit qd meme tous que s'il y a bien u domaine ou ne change pas les habitudes, c'est la defense quand meme ! Tout ca parce qu'on aurait aucun joueur capable de remplacer Mendy ??
Je sui sur le cul..... Regis reprends toi, Tu fais vraiment un très mauvais debut de saison.
Je dois avoir au grenier un exemplaire du "4-4-2", pti journal qu'on nous donnait au match si tu veux.
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Chawax
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Yokusho a écrit :Ponceau invisible.
J'ai pas trouvé. Tout le jeu passait par lui en 1ère mi-temps. J'étais pas loin de trouver qu'il était le meilleur lorientais en 1ère mi-temps.
Yokusho a écrit :Intentions de jeu déplorables de la 25eme à la 60eme.
Totalement d'accord là-dessus par contre. Mais je suis pas sûr que ce soit lié au système, que ça se serait passé différemment avec un système à 4 derrière. On avait des espaces quand on menait 1-0, des situations de passe vers l'avant, mais on ne prenait pas le risque et on préférait assurer des passes tranquilles, en pensant qu'on allait pouvoir gérer ce 1-0 pendant 90 minutes, que Nantes n'allait pas se reprendre après une entame compliquée.
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wam
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sansai a écrit :
footeux56 a écrit :
sansai a écrit :Bah sisi vous vous prenez clairement pour autre chose que ce que vous êtes. Vos joueurs c'est des types qui échouent à s'imposer à Lyon et à Marseille et un repris de justice. Calmez-vous.
Arrête de diffamer ! Benjamin Mendy a été jugé et innocenté dans un pays démocratique, point barre.
Il a pas été innocenté il a été acquitté, c'est immensément différent à partir du moment où la justice britannique, chiffres de Scotland Yard à l'appui, ne condamne que 1% des viols (ce n'est pas une typo : 99% des viols ne sont pas condamnés, et c'est Scotland Yard qui le dit).
Les chiffres sont les mêmes en France du reste, les enquêtes de victimation établissent environ 100 000 nouvelles victimes de viol chaque année, et on condamne environ 1 000 fois pour viol chaque année. On est bien encore sur du 1% comme chez eux. En 2020 ou 2021 je sais plus on était même descendu à près de 0.5% de rapport condamnations/viols constatés.
Donc en gros la justice est incompétente pour dire si un violeur est bien un violeur. A 99% soit elle acquitte soit elle ne juge même pas. La justice ne sait pas dire si un violeur a bien violé ou non.

La défense de Mendy à base de "il a été innocenté par la justice" ça procède, dans le meilleur des cas, d'une croyance aveugle dans la justice qui confine à la religion et qui ignore complètement les faits et l'inutilité radicale des systèmes judiciaires en termes de violences sexistes et sexuelles. Et ça c'est l'interprétation généreuse et bienveillante.

Une interprétation un peu moins bienveillante et probablement plus proche de la réalité est celle de la solidarité masculine et de notre rapport aux femmes. Dans l'histoire il y a huit victimes dont vous décidez d'accepter qu'il ne leur est rien arrivé et que ce sont donc des traitresses qui ont comploté ensemble contre Benjamin Mendy, et qu'en tous les cas vous choisissez de ne pas croire en faveur de leur violeur.
Mais c'est pas comme si on tombait des nues ou qu'on attendait quelque progrès que ce soit à ce niveau, particulièrement dans le foot. Tant pis, hein.

Moi dans l'histoire j'ai perdu toute estime et tout intérêt pour Régis le Bris en tous cas. Je suis une victime de viol. Je peux pas m'intéresser à des gens qui recrutent un violeur avec une telle légèreté et une telle désinvolture.
Je serais toi je me méfierais davantage et j éviterais d affirmer des choses (effacées depuis hier soir par les modos) que la justice n a pas validé. Tu risques peut-être plus que tu ne le crois derrière ton pseudo. Et ça n est pas un désir de revanche suite a de malheureux actes dont tu dis avoir été victime qui devrait guider tes propos. La justice etudie chaque cas indépendamment et encore heureux, lorsqu elle commence a se trouver sous influence du climat général pour la défense d une cause même très légitime comme celle là, ca devient plus que dangereux.
Nous avons déjà eu beaucoup d echanges entre supporters lorientais depuis juillet, c était important mais c était aussi important qu on passe a l étape suivante. Malheureusement j ai bien peur que très régulièrement durant la saison on doivent repartir pour un tour suite aux interventions extérieures d énergumènes de ton genre.
Modifié en dernier par wam le 24 sept. 2023, 09:51, modifié 3 fois.
belz56
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footeux56 a écrit :
sansai a écrit :Bah sisi vous vous prenez clairement pour autre chose que ce que vous êtes. Vos joueurs c'est des types qui échouent à s'imposer à Lyon et à Marseille et un repris de justice. Calmez-vous.
Arrête de diffamer ! Benjamin Mendy a été jugé et innocenté dans un pays démocratique, point barre.
Et jugeons-le sur ce qu'il fait sur le terrain. Et pour le moment, c'est encourageant, même s'il n'est sans doute qu'à 50%.

Sinon, quelle manque d'intensité "physique" dans les courses, les attaques de balle, les contacts de la part de nos défenseurs : Kalulu (à la rue complet, il ne sait plus jouer vers l'avant), Laporte (il a dû prendre RV chez son ostéo après le tour de reins que lui a donné Simon :lol: ), Talbi (son changement de poste semble l'avoir inhibé) n'ont été que l'ombre d'eux-même.
Mais comme le dit Chawax, je ne crois pas que ce soit le système à 3 DC qui ait généré cette bouillie de foot de notre part : notre 1ère 1/2 heure était plutôt intéressante mais comme l'a bien résumé Abergel (l'un des seuls au niveau), Nantes a mis un faux rythme dans lequel nos Merlus se sont enferrés. Quelques décisions arbitrales (faute d'Abergel ? et carton en +), un peu de réussite et certaines défaillances individuelles ont fini par sceller le résultat de ce match.
Espérons que cela nous serve de leçon.
Avec une nuit de recul. Pareil, pas sûr que le système y soit pour grand chose. Ce ssystème nous a permis de marquer 3 beaux buts. La charnière à trois est à reconstruire avec le départ de Meité, tous les automatismes sont à retravailler. Sur le but de nantes sur corner, Touré ne marque personne, il est perdu au milieu. Les corners offensifs et défensifs sont un gros chantier. C'est plus un problème d'attitude. l'équipe est tout à fait capable de jouer très bien et de faire mal mais elle est sur courant alternatif. Il ne faut pas tout jeter. Un coup franc et un peno inexistant et on est à 3/3 avec tous os attaquants qui ont marqué. Pour moi, ce n'est pas du tout la même prestation indigente que contre le Havre.
belz56
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sansai a écrit :
footeux56 a écrit :
sansai a écrit :Bah sisi vous vous prenez clairement pour autre chose que ce que vous êtes. Vos joueurs c'est des types qui échouent à s'imposer à Lyon et à Marseille et un repris de justice. Calmez-vous.
Arrête de diffamer ! Benjamin Mendy a été jugé et innocenté dans un pays démocratique, point barre.
Il a pas été innocenté il a été acquitté, c'est immensément différent à partir du moment où la justice britannique, chiffres de Scotland Yard à l'appui, ne condamne que 1% des viols (ce n'est pas une typo : 99% des viols ne sont pas condamnés, et c'est Scotland Yard qui le dit).
Les chiffres sont les mêmes en France du reste, les enquêtes de victimation établissent environ 100 000 nouvelles victimes de viol chaque année, et on condamne environ 1 000 fois pour viol chaque année. On est bien encore sur du 1% comme chez eux. En 2020 ou 2021 je sais plus on était même descendu à près de 0.5% de rapport condamnations/viols constatés.
Donc en gros la justice est incompétente pour dire si un violeur est bien un violeur. A 99% soit elle acquitte soit elle ne juge même pas. La justice ne sait pas dire si un violeur a bien violé ou non.

La défense de Mendy à base de "il a été innocenté par la justice" ça procède, dans le meilleur des cas, d'une croyance aveugle dans la justice qui confine à la religion et qui ignore complètement les faits et l'inutilité radicale des systèmes judiciaires en termes de violences sexistes et sexuelles. Et ça c'est l'interprétation généreuse et bienveillante.

Une interprétation un peu moins bienveillante et probablement plus proche de la réalité est celle de la solidarité masculine et de notre rapport aux femmes. Dans l'histoire il y a huit victimes dont vous décidez d'accepter qu'il ne leur est rien arrivé et que ce sont donc des traitresses qui ont comploté ensemble contre Benjamin Mendy, et qu'en tous les cas vous choisissez de ne pas croire en faveur de leur violeur.
Mais c'est pas comme si on tombait des nues ou qu'on attendait quelque progrès que ce soit à ce niveau, particulièrement dans le foot. Tant pis, hein.

Moi dans l'histoire j'ai perdu toute estime et tout intérêt pour Régis le Bris en tous cas. Je suis une victime de viol. Je peux pas m'intéresser à des gens qui recrutent un violeur avec une telle légèreté et une telle désinvolture.
OK donc puisque la justice ne fait pas son boulot dans les cas supposés de viol, si qq'un est accusé de viol, un procès ne sert à rien et donc on le condamne directement. l'accusation a valeur de vérité ? C'est vrai, toutes ces conneries d'avocat, de valeur de la preuve, de présomption d'innocence ... faut arrêter avec tout ce temps perdu. Une plainte, bim en cabane. Drôle de conception de la justice.
Lanester-Madeleine de Proust
Merlus
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Gast la gueule de bois au réveil alors que je ne bois jamais d'alcool mais des fois c'est ce qui arrive quand on supporte un club de foot :roll: , il faut faire avec.....Enfin bref je suis vraiment désappointé et je ne pense pas être le seul ! J'espère que cette mauvaise parenthèse ne va pas durer.....
panchoa
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Le souci est qu'on arrive à prendre des points contre des équipes du Championnat d'au dessus (PSG, Lille, Nice, ASM) et qu'on est insiffisants contre des équipes de notre galaxie (Le Havre et Nantes)
Curieux de voir dimanche contre Montpellier, qui boxe dans notre catégorie... :|
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