[Politique] Internationale

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bouboule56
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Wanted56 a écrit :le Président Ukrainien est parfois un peu "lourd"
Mais enfin on parle pas d’un mec qui drague en soirée là on parle d’un président qui joue la survie de son pays

Personnellement si c’était notre cas je voudrais que notre président soit lourd (au lieu de décamper la chiasse au cul comme on a fait dans le passé)
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bouboule56
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renoir15 a écrit :
bouboule56 a écrit :N’importe quoi
Je n’ai pas écrit qu’il fallait laisser les ukrainiens se débrouiller seul face à ce tyran, mais ses exigences, ses injonctions créent un malaise en mettant une pression qui parfois altère les vrais besoins.

Et tu veux qu’il dise quoi ? :roll:
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le piou
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Lanester-Madeleine de Proust a écrit :
panchoa a écrit :Si, quand même...
Roosevelt détestait " l'impérialisme " européen autant que le nazisme donc c'était idem avec de Gaulle et l'impérialisme français, dans ce contexte Roosevelt avait critiqué Churchill pour son soutien envers notre général mais ça ne veut pas dire pour autant qu'entre Churchill et de Gaulle c'était une saine émulation :wink:
Bah, quand on parle d'impérialisme, causons de celui des Ricains, qui avaient tout préparé pour notre soumission .
De plus inutile de s'étendre de ce que fut l'après guerre jusqu'à aujourd'hui. ( Corée, Vietman, Irak pour ne parler que des plus visibles.
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bouboule56
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Parce que le notre d’impérialisme (qu’on continue de maintenir d’ailleurs) il est mieux que le leur ?

On est toujours prompt à donner des leçons à la terre entire alors que ça fait 300 ans qu’on soumet l’Afrique :roll:
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Lanester-Madeleine de Proust
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Je ne suis pas Roosevelt ni de Gaulle, je relate c'est tout :wink:
le piou
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bouboule56 a écrit :Parce que le notre d’impérialisme (qu’on continue de maintenir d’ailleurs) il est mieux que le leur ?

On est toujours prompt à donner des leçons à la terre entire alors que ça fait 300 ans qu’on soumet l’Afrique :roll:
Sans pour autant massacrer ou détruire ces Pays, la guerre en Irak, on était contre, tout le monde quelque soit la couleur politique avait apprécié l'intervention de de Villepin, et quand on voit les conséquences vingt ans après, a gerber.
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panchoa
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Lanester-Madeleine de Proust a écrit :Je ne suis pas Roosevelt ni de Gaulle, je relate c'est tout :wink:
Je voulais juste rappeler qu'entre Churchill et CDG, il y avait de l'estime, du respect, presque de l'affection, comme on peut le lire dans leurs Mémoires. Tout ce que Roosevelt ressentait pour la France tenait en un mot: mépris... Fin de la parenthèse en ce qui me concerne, on est HS... :wink:
Lanester-Madeleine de Proust
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Presque de l'affection ? C'est quand même capillotracté , enfin bref....
Modifié en dernier par Lanester-Madeleine de Proust le 21 janv. 2023, 18:01, modifié 1 fois.
panchoa
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Lanester-Madeleine de Proust a écrit :Presque de l'affectation ? C'est quand même capillotracté , enfin bref....
Une certaine AFFECTION, pas affectation... :wink:
le piou
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Estime, avec du recul.
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Lanester-Madeleine de Proust
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" panchoa " reste calme , c'est l'écriture intuitive de mon ordi qui sème des fois la zizanie, ça ne t'arrive jamais ?....
panchoa
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Si ça m'arrive souvent, et je suis très calme comme le prouve le gentil émoticone que je t'ai envoyé... :wink:
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Effectivement dans ce cas autant pour moi , finalement il faut que je consulte rapidement un ophtalmo car je n'avais pas vu ton émoticône :wink:
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NiKro
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renoir15 a écrit :
bouboule56 a écrit :N’importe quoi
Je n’ai pas écrit qu’il fallait laisser les ukrainiens se débrouiller seul face à ce tyran, mais ses exigences, ses injonctions créent un malaise en mettant une pression qui parfois altère les vrais besoins.
T’y connais quoi toi devant ton écran penard avec ton petit lien journalier vers un canard subventionné, sur ton canapé en Sky aux vrais besoins d’un pays en guerre face à un ogre ?
Ce sont tes interventions qui créent un malaise.
En phase avec JM en temps de guerre c’est quand même pas mal d’avoir un mec qui lache rien avec une paire bien accrochée.
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renoir15
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NiKro a écrit :Ce sont tes interventions qui créent un malaise.
Quelle hargne, quelle violence…
On en reparle à la fin du conflit.
J’espère que tu as bien lus les articles sur ses liens avec des oligarques aussi peu fréquentables que les copains de Poutine.
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Chawax
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renoir15 a écrit :J’espère que tu as bien lus les articles sur ses liens avec des oligarques aussi peu fréquentables que les copains de Poutine.
Mais t'as plus peur de Poutine ou de Zelensky ?
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Wanted56
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bouboule56 a écrit :
Wanted56 a écrit :le Président Ukrainien est parfois un peu "lourd"
Mais enfin on parle pas d’un mec qui drague en soirée là on parle d’un président qui joue la survie de son pays

Personnellement si c’était notre cas je voudrais que notre président soit lourd (au lieu de décamper la chiasse au cul comme on a fait dans le passé)
Je suis entièrement d’accord avec toi. D’ailleurs le reste de mon propos va en ce sens.
Il n’empêche qu’il passe beaucoup de temps dans les medias a réclamer, je pense qu’il devrait faire tout ca directement avec les pays concernés sans se répandre dans les journaux. Du coup je peux comprendre l’avis de Renoir, il donne l’impression d’exiger alors qu’en réalité il fait face a une UE totalement désordonnées et incapable de se mettre d’accord avec elle-même.
D’ailleurs j’entendais a la radio un journaliste dire qu’au sein même de l’Élysée, les exigences de Zelenski dans les journaux avaient tendance a agacer le gouvernement. Il ne faudrait pas que cela finisse par nuire et ralentisse les livraisons d’armes a l’Ukraine.
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Chawax
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Wanted56 a écrit :Il n’empêche qu’il passe beaucoup de temps dans les medias a réclamer, je pense qu’il devrait faire tout ca directement avec les pays concernés sans se répandre dans les journaux.
C'est sans doute une manière de mettre la pression sur ces pays concernés en prenant à témoin l'opinion publique, largement favorable à ce qu'on aide l'Ukraine (en dehors de quelques mélenchonistes nostalgiques de l'URSS / anti-américains et des amoureux de Poutine à l'extrême-droite)
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renoir15
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Wanted56 a écrit :D’ailleurs j’entendais a la radio un journaliste dire qu’au sein même de l’Élysée, les exigences de Zelenski dans les journaux avaient tendance a agacer le gouvernement. Il ne faudrait pas que cela finisse par nuire et ralentisse les livraisons d’armes a l’Ukraine.
Tout le monde sait qu’en terme de communication, si vous utilisez trop souvent l’injonction, à terme votre discours devient inaudible.
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Wanted56
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Chawax a écrit :
Wanted56 a écrit :Il n’empêche qu’il passe beaucoup de temps dans les medias a réclamer, je pense qu’il devrait faire tout ca directement avec les pays concernés sans se répandre dans les journaux.
C'est sans doute une manière de mettre la pression sur ces pays concernés en prenant à témoin l'opinion publique, largement favorable à ce qu'on aide l'Ukraine (en dehors de quelques mélenchonistes nostalgiques de l'URSS / anti-américains et des amoureux de Poutine à l'extrême-droite)
Oui sans doute mais il ne faudrait pas que cela nuise a son pays.
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le piou a écrit :
bouboule56 a écrit :Parce que le notre d’impérialisme (qu’on continue de maintenir d’ailleurs) il est mieux que le leur ?

On est toujours prompt à donner des leçons à la terre entire alors que ça fait 300 ans qu’on soumet l’Afrique :roll:
Sans pour autant massacrer ou détruire ces Pays
Ah bon et ben faudrait peut-être relire des livres d’histoire sur ce qu’on a fait dans les pays qu’on a colonisé (vente d’esclaves, meurtres de masses, stérilisations forcées etc…)

Alors oui Villepin et Chirac sur l’irak c’est bien le minimum qu’on devait faire
Modifié en dernier par bouboule56 le 21 janv. 2023, 21:11, modifié 1 fois.
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panchoa a écrit :Tout ce que Roosevelt ressentait pour la France tenait en un mot: mépris... Fin de la parenthèse en ce qui me concerne, on est HS... :wink:

C’est pas vraiment exact. Roosevelt se méfiait de de gaulle parce qu’il y voyait les attributs d’un dictateur (il s’est trompé) et avait fait le choix de Giraud, plus malléable, un peu moins « second empire » que De Gaulle
Modifié en dernier par bouboule56 le 21 janv. 2023, 21:46, modifié 2 fois.
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Wanted56 a écrit : D’ailleurs j’entendais a la radio un journaliste dire qu’au sein même de l’Élysée, les exigences de Zelenski dans les journaux avaient tendance a agacer le gouvernement. Il ne faudrait pas que cela finisse par nuire et ralentisse les livraisons d’armes a l’Ukraine.
Tu m’étonnes qu’ils sont gênés à l’Élysée… voir le président ukrainien mettre le nez de macron dans son caca face à ses gesticulations pas suivies d’actes (comme à peu près sur toute sa politique d’ailleurs, de la com 0 actes). Même la Pologne aide plus que la France :lol:

Et si le gouvernement français est « agacé » juste par ça et qu’il ralenti les livraisons d’armes pour cette raison alors macron et son équipe ne mérite que mépris et dégoût


Si zelensky n’utilisait que les canaux diplomatiques pour avoir l’aide de la France et de l’Europe il aurait déjà une balle entre les deux yeux
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NiKro a écrit :Ce sont tes interventions qui créent un malaise.
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Ouais enfin on a l’impression que tu cherches sans cesse un prétexte pour râler


Zelensky et son peuple ils sont admirables. Les mecs tiennent à 10 contre 1. Une leçon pour tout le monde

Nous (surtout quand on regarde notre histoire) on a rien a dire depuis notre petit confort et notre facture d’électricité un peu chère
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Machete Cortez
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Ils font la guerre pour toute l'Europe de l'Ouest les ukrainiens, encore heureux qu'ils mettent toutes leurs forces et ruent dans les brancards pour obtenir les meilleures armes pour les profs, juristes et danseuses qui composent en partie leur armée.

Maintenant on sait qui est Poutine (ou du moins on ne fait plus semblant de croire le contraire). Je suis pas un expert, mais j'ai quand-même l'impression que la paix avec ce mec est impossible, pas seulement parce que çà n'est pas dans son ADN mais surtout qu'on ne pourra plus prendre le risque de le laisser se réarmer. Il nous a menacé assez clairement pour que l'enjeu de cette guerre devienne son anéantissement pur et simple, ainsi que de son régime et toute sa clique, sans oublier ces raclures de Prigojine, Outkine et leur milice Wagner. Je sais pas où sont les limites mais à un moment donné il faudra bien frapper plus fort.
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lolo_56
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Sans parler de tous ces endroits où Poutine agit en sous-main:

Le Burkina Faso demande le départ des troupes Françaises d'içi a un mois
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https://www.leparisien.fr/international ... VQUI5E.php
Quand on a été élu grâce à l’oligarchie corrompue, il faut en assumer les conséquences.
Par contre, et il n’y a aucune ambiguïté dans mon commentaire, une fois de plus c’est le peuple qui subit, qui souffre pendant que d’autres se remplissent les poches.
“La guerre, un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas.” Paul Valéry
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C'est sûr que l'oligarchie de Poutine est irréprochable (ou au cimetière)
Quand à ses "élections" passées et à venir, comment dire...
bouboule56
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Il y a de la corruption en Ukraine. Putain le scoop :lol:

Même s’il est corrompu jusqu’à l’os ça ne change rien au conflit, à la manière dont il défend son pays et que finalement ce conflit c’est Poutine qui l’a voulu… depuis 2014
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merlu29
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La corruption peut orienter certaines décisions, on en sait quelque chose chez nous aussi.
De toutes façons en Europe, on regarde toujours la paille dans l'oeil des voisins. Évidemment nous ne sommes pas corrompus :merlu:
Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
Diwar brec'h al labourer emañ ar bel holl o vevañ
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