[Politique] France

[MikyHorn]

Rien qu'entre l'UMP et le FN, il y a un monde d'écart.

Ah bon tu trouves ? C'est 2/3 dernières années je trouve pas

Bon ça n'enlève rien au fait que Jeff a tort

Quand meme JM !

L'idéologie des deux parti, c'est le jour et la nuit. D'un coté, un parti protectionniste et ultra-étatiste, de l'autre un parti néo-libéral pro UE. (Idéologiquement, hein)
Apres, il y a certaines personnalités politique vide de convictions, pret a tout pour gagner 3 voix comme Copé, qui ratisse du coté du FN. Comme beaucoup en politique, c'est simplement un opportuniste.

Ces deux partis s'alignent simplement sur quelques questions sociétales (valeurs conservatrices). Mais une politique ne se résume pas a 3 manifs.

L'UMP est bien plus proche du PS que du FN. Et le grand coup du PS, c’est d’avoir réussi à faire passer dans l’opinion que l'UMP=FN.

[Chawax]

Et le grand coup du PS, c’est d’avoir réussi à faire passer dans l’opinion que l'UMP=FN.

Ouais, enfin, ils sont bien aidés par l'UMP quand même sur ce coup là

[jean mérant]

Euh réduire l'UMP à un parti libéral c'est un vérité plutôt partielle.

Il y a des courants aujourd'hui dans l'UMP qui prennent de plus en plus d'importance, qui sont beaucoup plus proches du FN que du RPR historique. A part l'Europe (et encore) il y a beaucoup plus de points de vue communs (valets sociétales dont tu parlais, protectionnisme, immigration...). Les nouveaux pontes de L'UMP sont quasiment tous passés un moment ou un autre au FN ou dans des excroissances du Front. Et puis un parti libéral, on a vu beaucoup d'interventionnisme de l'Etat dans l'économie sous les gouvernements précédents.

UMP n'égale pas FN, mais UMP se rapproche du FN, c'est indéniable, quand on voit les rapprochements de plus en plus ouverts

Après est ce que c'est de la politique à la petite semaine pour gratter des voies ou un vrai tournant idéologique, je sais pas. Mais ça c'est la tambouille de l'UMP et de ses militants

[MikyHorn]

Oui, indéniablement, certaines personnalités de l'UMP se rapproche du FN (ce qui reste un non sens pour moi), et le FN qui se modère (avec le rassemblement Bleu Marine par ex).

D'ailleurs ce n'est pas un hazard si beaucoup d'ancien UMP/RPR repiquent vers le centre et créent des partis a tire larigot: UDI, Nouveau Centre, MODEM, l'Alternative etc ..

A l'origine, je voulais juste souligner le fait que dire les "gens de droite", ca ne veux rien dire du tout. Tout comme les "gens de gauche". Ce sont des généralisations qui poussent á la confusion.

[Forgeron]

Dans l'actualité politique de ce jour, on trouve un Buisson.... Ardent !!!!

[Forgeron]

Quel est donc le rapport entre ces deux hommes?

Ils ont la même taille !

[jean mérant]

A l'origine, je voulais juste souligner le fait que dire les "gens de droite", ca ne veux rien dire du tout. Tout comme les "gens de gauche". Ce sont des généralisations qui poussent á la confusion.

Je suis d'accord ça ne veut rien dire.

[Forgeron]

Oh tu sais à gauche ils ont cru à Hollande.

Je pense que beaucoup de gens de gauche n'ont pas voté pour Hollande.... Mais contre Sarkozy.
De toute façon Hollande gère la France comme il gérait le PS quand il en était le 1er secrétaire : le CONsensus doublé de l'immobiliste et de jolis pas de danse : 1 en avant, 2 sur le côté, 3 en arrière et je recommence.

[jean mérant]

c'est sur que la ligne directrice est pour le moins obscure. quand tu vois des pitres comme montebourg et duflot....

[Forgeron]

Il faut ménager chaque courant... Même si au final cela entraîne la noyade !

[wam]

Dans l'actualité politique de ce jour, on trouve un Buisson.... Ardent !!!!

Les révélations du jour sur des enregistrements de Sarkozy par Buisson viennent du site de droite libérale "Atlantico". Ça sent drôlement le règlement de compte interne quand on sait que Charles Beigbeder, proche de Copé, est derrière ce site (source Wikipedia) Les soucis de Copé, suite à des fuites venant de la droite elle - même, les soutiens des uns et des autres a la candidature de NKM ou Beigbeder à la mairie de Paris...

[Forgeron]

On n'est jamais trahi que par les siens !!!

[lolo_56]

Quelle crapule ce type. En même temps, on le savait déjà.

[jean mérant]

Ça pose quand même quelques problèmes ces enregistrements.

Quid des renseignements sensibles, sur la sécurité de l'état, les relations diplomatiques ?

C'est gênant ces infos dans la nature...

[Schev]

Ce qui m'étonne c'est la jouissance des médias sur ce sujet.
Oublié le scandale Copé! oublié les municipales!

Le procédé est évidemment scandaleux, mais pourquoi celà ne sort que maintenant? il y a une belle manipulation politique de cette merde, après libre à chacun de disserter et d'être le pantin de cette belle instrumentalisation de ces enregistrements.

[jean mérant]

Tu insinues quoi ?

[Frankky]

[quote="jean mérant"]Ça pose quand même quelques problèmes ces enregistrements.

Quid des renseignements sensibles, sur la sécurité de l'état, les relations diplomatiques ?

C'est gênant ces infos dans la nature...[/quote


C'est ce que disait Barbier dans c dans l'air. Je suis pas d'accord avec ça. Moi ça me fait bien marrer de voir que tout ces mecs ne sont qu'un tas de fumier avide de pouvoir et de notre argent exposé au grand jour.

On parle de danger pour la démocratie... Les politiques n'ont qu'à être respectables pour être respectés. Y a des mecs condamnés par la justice qui sont aux affaires!!! On dirait une république bananière ! En Angleterre ou aux USA mes mecs sont obligés d'être propres sinon c'est fini la politique.

[tlb 56]

Assez d'accord avec Shev sur ce coup là. Ces enregistrements ne compromettent pas grand-monde si ce n'est à la rigueur Buisson lui-même.

Comment ces enregistrements ont-ils pu atterrir entre les mains de ces journalistes? Personne ne semble se poser la question... En tout cas effectivement, d'un coup d'un seul, on ne parle plus du tout de l'affaire Cope...

[jean mérant]

Ces enregistrements en soi effectivement ne sont pas hyper grave dans leur contenu.

Mais y en a t'il d'autres si oui est ce qu'il y a des infos sensibles enregistrées


Au delà du contenu, le procédé est quand même détestable. Déjà enregistrer quelqu'un a son insu est interdit, mais enregistrer le président ????? C'est vraiment la république des coups tordus. Si en plus ça sort pour étouffer l'affaire copé c'est encore pire....

[Jeremy56]

Y voir une manip' de l'UMP me semble bien machiavélique... je vois pas trop ce qu'ils y gagnent dans l'affaire.

Par contre toutes ces polémiques à quelques jours des municipales, c'est louche...comment ces enregistrements ont-ils pu arriver sur la place publique ? Le souci il est là à mon avis. Après si Sarkozy était pas au courant qu'il était enregistré, cela pose également un autre problème (mais me semble t-il moins grave, plus personnel).

[Chawax]

Y voir une manip' de l'UMP me semble bien machiavélique... je vois pas trop ce qu'ils y gagnent dans l'affaire.

Ce qu'ils y gagnent ? Qu'on ne parle plus de l'affaire Copé tiens ! D'ailleurs c'est le cas.
De là à dire que c'est l'UMP qui est aux manettes dans cette histoire, je me garderais bien de le faire.

[menruz]

A qui profite le crime ?
Electoralement au FN , après il y a plein de monde à l'ump qui attendait que ça pour descendre Buisson ( qui le mérite bien à mon sens).
De là à y voir un complot je sais pas.

[Chawax]

Je me méfie toujours de ce "à qui profite le crime". Parce que si on réfléchit comme ça, on parle moins de l'Ukraine entre les affaires Copé et Buisson. Et ça ça arrange quand même bien Poutine

[menruz]

Je me méfie aussi du : "Bizarre que çà tombe à ce moment là"
Vu le nombre d'échéance électorale, d'annonces politiques en tous genres, on peut toujours rattacher un fait avec un autre sans qu'il y ait complot malgré tout.

[An-Oriant-Da-Viken]

MUNICIPALES : DES CANDIDATS ENRÔLÉS SUR LES LISTES FN À LEUR INSU?

[lolo_56]

Je me méfie toujours de ce "à qui profite le crime". Parce que si on réfléchit comme ça, on parle moins de l'Ukraine entre les affaires Copé et Buisson. Et ça ça arrange quand même bien Poutine

Le KGB sans doute...

[Jeremy56]

Y voir une manip' de l'UMP me semble bien machiavélique... je vois pas trop ce qu'ils y gagnent dans l'affaire.

Ce qu'ils y gagnent ? Qu'on ne parle plus de l'affaire Copé tiens ! D'ailleurs c'est le cas.
De là à dire que c'est l'UMP qui est aux manettes dans cette histoire, je me garderais bien de le faire.

Tu trouves ??

On ne parle que de l'UMP depuis 10 jours, et pas en bien.avec un scoop frelaté sur Copé et maintenant Buisson...on parle moins de l'Ukraine, on parle beaucoup moins du dernier chiffre du chomage etc

Non franchement, je vois pas vraiment pas ce que l'UMP y gagne ?? Au contraire, tout cela à 2-3 semaines des municipales, c'est un peu curieux...mais bon, après tout je m'en fous, je trouve juste que ça prend beaucoup de place dans l'actu

[jean mérant]

S'il y a fuite c'est surtout a l'UMP

Ça fait plus d'un an qu'il y a une guerre a la mort entre deux cheffaillons

Et puis qui s'achète une virginité dans l'histoire de deux candidats possibles qui s'étripent ?

[Chawax]

On ne parle que de l'UMP depuis 10 jours

L'affaire Buisson elle est sortie hier. Et je persiste, depuis je n'ai plus entendu parler de l'affaire Copé.
Mais bon, la fuite peut aussi venir de proches de Buisson (j'ai lu qu'il a des problèmes avec son fils et avec des anciens collaborateurs qui pourraient se venger de lui).

[lolo_56]

Cela fait plusieurs jours déjà que l'on annonçait des éventuels enregistrements de Buisson.