[Politique] France

[lolo_56]

Chacun va y mettre de la sauce IA dans son boulot. Et ça va pomper de la galette.

[bouboule56]

AI is the new CIR

[menruz]

L'IA est une révolution comme on en a pas connu de notre vivant je pense.
Quand on voit le niveau de chatgpt auj et les.progres qu'il fait jour après jour c'est hallucinant.
Et la France est pas si.mal place que ça dans la course à l'IA on peut au moins mettre ça au crédit de.Macron.il a mesuré l'enjeu

[Machete Cortez]

On verra, moi cette course à l'IA me fait penser à la bulle internet en son temps.

[Chawax]

Y a un peu de ça sûreùent. Mais après que la bulle se soit dégonflée vers 2000, on peut pas dire que la révolution technologique qu'est internet en elle-même a disparu pour autant Et il en sera de même pour l'IA, elle sera partout demain, ça me semble inévitable et il faut s'y préparer. Et c'est important de ne pas refaire ce qu'on a fait pour le cloud, avoir une certaine souveraineté européenne et ne pas dépendre des américains. Mais j'espère que ce n'est pas déjà trop tard

[bouboule56]

Et la France est pas si.mal place que ça dans la course à l'IA on peut au moins mettre ça au crédit de.Macron.il a mesuré l'enjeu

Mouais. Nos deux champions (mistral et hugging face sont en train de grandir aux us, et de se financer la bas aussi)

[menruz]

. Et c'est important de ne pas refaire ce qu'on a fait pour le cloud, avoir une certaine souveraineté européenne et ne pas dépendre des américains. Mais j'espère que ce n'est pas déjà trop tard

Je sais.pas.sil est trop.tard mais c'est clair qu'actuellement t'as le.choix entre Azure, aws et gcp. Il suffit à trump d'activer ses droits de.douane sur ces services pour mettre l'Europe à genou.
Et pour parler de l IA , actuellement chatgpt est supérieur à beaucoup de prof pour formaliser des cours et accompagner les élèves. En.medecine aussi l'IA devance l'humain dans.le.diagnostic dans bcp de domaines. Et la lIA progresse de jours en jours alors que l'humain est globalement de plus en plus con grâce aux cousins de lIA => les réseaux sociaux

[Chawax]

Et pour parler de l IA , actuellement chatgpt est supérieur à beaucoup de prof pour formaliser des cours et accompagner les élèves. En.medecine aussi l'IA devance l'humain dans.le.diagnostic dans bcp de domaines.

Pour faire un diagnostic en médecine c'est évident que l'IA est plus efficace. Et c'est logique : elle n'a pas de biais, pas d'a priori, n'est jamais fatiguée et a une base de connaissance infiniment plus grande que celle d'un médecin. Pour toutes les tâches qui consistent à trouver des "patterns" dans des données (et c'est le cas d'un diagnostic), l'IA sera supérieure à l'humain. Par contre si l'IA peut aider un prof à préparer un cours, je ne crois pas une seconde qu'elle le remplacera, car enseigner c'est aussi un échange, ça fait appel à du ressenti, de l'intelligence émotionnelle, et l'IA ne sait pas faire. L'IA ne remplacera pas l'humain, mais elle fera certaines tâches répétitives à sa place. C'est au "travail intellectuel" ce que la robotisation a été au travail manuel. Le travail manuel n'a pas disparu, mais les tâches répétitives sont faites le plus souvent par des robots.

[Bran Ruz]

Pour l'IA et la médecine, il y a des nuances à apporter, notamment dans l'échange avec le patient où on ne remplace pas le médecin et d'autant plus si l'IA est développée dans une autre langue.
Sur le sujet de la médecine et de l'IA : https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... 25-5583647 .

[Chawax]

Et bien étonnamment les retours que j'ai entendus dans plusieurs conférences c'est que les IA étaient ressenties plus empathiques par les patients, pour annoncer une maladie par exemple. Le rôle du médecin ou spécialiste de santé sera sans doute de recueillir les symptômes, de les entrer dans une IA et de vérifier si le diagnostic de l'IA est pertinent. Un outil pour l'aider quoi. Sachant que juridiquement il y aura toujours la responsabilité du médecin dans le diagnostic.

[Chawax]

Tiens, sur les limites de l'IA, essayez de demander à Chat GTP, Copilot ou Mistral de générer une image d'un éléphant sans trompe ou d'une bougie d'anniversaire éteinte. Ils n'y arrivent pas

[merlu29]

C'est au "travail intellectuel" ce que la robotisation a été au travail manuel. Le travail manuel n'a pas disparu, mais les tâches répétitives sont faites le plus souvent par des robots.

Non, c'est faux, le robot aliène les hommes, et le fait travailler plus vite, le boulot est toujours aussi répétitif pour les gens.

Je comprends rien a ça mais je suis évidemment farouchement contre ces technologies a gogo, ce mode de société ne m'intéresse pas du tout mais on va pouvoir continuer à fabriquer des crétins, super emballant comme projet de vie...

N'oublions pas le summum, "décarboné", ben voyons. On aura vraiment tout entendu, et cru à tout.

[centaure56]

l'insomnie n'excuse pas tout...

[bouboule56]

Pour l'IA et la médecine, il y a des nuances à apporter, notamment dans l'échange avec le patient où on ne remplace pas le médecin et d'autant plus si l'IA est développée dans une autre langue.
Sur le sujet de la médecine et de l'IA : https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... 25-5583647 .

J’imagine que l’IA dans la médecine c’est plus utile dans l’analyse de traitement, de clichés radio scanner ou IRM, ou de simulation plus que dans le dialogue avec le patient non ?

[centaure56]

on se plaint du " désert médical"....je pense que l'IA va apporter très vite des solutions c'est évident

[merlu29]

l'insomnie n'excuse pas tout...

Même pas, décalage horaire
Je retire pas mes mots pour autant la course au toujours plus plus vite continue, ça me paraît incensé on a bien vu le résultat avec les réseaux sociaux en quelques années, une catastrophe. Vraiment un investissement très peu prioritaire humainement, sur certaines choses peut être que cela se discute mais dans l'ensemble, s'en remettre encore a l'artificiel est tout le contraire de mes valeurs.

Évidemment décarboné est complètement déguisé, c'est une tromperie, car pour l'IA je suppose qu'il faut des machines, des batteries, du transport, des usines, c'est pas "que" alimenter un data center (qui a quand même son groupe électrogène Kohler SDMO collé aux murs).

Ca remplacera jamais la perception, les émotions, un truc artificiel serait plus empathique que les gens ?
Bah faut dire que la culture de l'empathie a été bousillée en quelques années (chacun sa gueule), alors forcément
Mais plus sérieusement comment peut on croire à ça ? Quand tu vas voir un ami, tu te confesses à lui parce que c'est lui aussi non ? En gros faudrait croire que ce truc là si je vais pas bien, je lui en parle et ça va mieux ?

Du grand délire mais je me trompe peut être.

[bouboule56]

La technologie ce n'est pas que Facebook ou twitter.

Et heureusement

[Chawax]

Ca remplacera jamais la perception, les émotions, un truc artificiel serait plus empathique que les gens ?

Ça m'a surpris également parce que c'est contre-intuitif. Mais c'est le ressenti des patients d'après des études (et ça avait surpris tout le monde). Et ça ne concerne qu'un cas particulier, celui de l'explication d'un diagnostic, ça ne veut pas dire que c'est systématiquement le cas. Et ça peut s'expliquer par la fatigue et / ou le détachement nécessaire pour un professionnel de santé qui enchaîne les consultations et les annonces de ce type toute l'année, rien à voir donc avec une discussion avec un ami.

[Chawax]

C'est au "travail intellectuel" ce que la robotisation a été au travail manuel. Le travail manuel n'a pas disparu, mais les tâches répétitives sont faites le plus souvent par des robots.

Non, c'est faux, le robot aliène les hommes, et le fait travailler plus vite, le boulot est toujours aussi répétitif pour les gens. .

J'ai dit qu'il n'y avait plus de travail répétitif ? Mais tu vas m'expliquer que beaucoup de tâches manuelles répétitives n'ont pas été remplacées par des robots et / ou des machines ? Que ces robots n'ont pas remplacé des ouvriers ? Les gains de productivité dans l'industrie ils viennent en grande partie de là, non ?

[lolo_56]

La frontière n'est pas toujours simple dans ce que peut apporter l'IA à certains services. Mais une chose est sûre, celui qui ne met pas le mot IA sur son paquet de Cornflakes part avec un handicap.

[centaure56]

tant que la terre reste plate on s'en f.....

[merlu29]

[/quote]
J'ai dit qu'il n'y avait plus de travail répétitif ? Les gains de productivité dans l'industrie ils viennent en grande partie de là, non ?[/quote]

Mais non, c'est ton raisonnement et ta percéption des métiers qui te dit ça, le boulot est aussi répétitif, c'est toujours la même chose qu'il y a 50 ans voire plus dans les usines. Ce qui a changé c'est la cadence et c'est pas forcément mieux pour l'humain, franchement quand t'as passé une journée sur un tapis roulant la cadence d'une machine tu deviens taré, où est le progrès là dedans ?

En gros maintenant tu mexpliques que si je suis fatigué c'est pas grave l'IA me remplace, j'ai même plus besoin de réfléchir, ça peut aller loin ce truc si on met ça entre de mauvaises mains, tout reposerait sur des ordinateurs maintenant ?
Sur certains secteurs ça peut se discuter comme écrit avant, mais moi je vois pleins de côtés néfastes à ce truc qui repose du coup avant tout, sur de l'énergie, beaucoup d'énergie, ce qui est très cher car nous n'en avons pas!

Tu donnes un truc pareil a un taré comme Poutine, Trump ou autres Bachar, Netanyahou toi ?

[Chawax]

Laisse tomber, tu me prêtes des idées que je n'ai pas, j'arrête là cette fois ...

[Gourcruyff]

Laisse tomber, tu me prêtes des idées que je n'ai pas, j'arrête là cette fois ...

Oui laisses tomber Chawax, c'est la même personne qui dit que les échanges sont peu constructifs sur ce forum mais qui ne sait pas répondre à quelqu'un sans le mépriser ou être agressif.

Sur ce que tu rapportes sur ton étude Chawax, je ne suis pas étonné. Je connais plusieurs cas de personnes qui ont trouvé leur médecin/chirurgien/oncologue très froid et abrupt lors de l'annonce de certains diagnostics.
Mais bon, déjà que le métier d'oncologue par exemple est très difficile, j'imagine qu'ils sont obligés de se "blinder" un peu sinon ça serait tellement épuisant émotionnellement.

Il ne fait aucun doute que comme tout progrès scientifique, tout dépendra de ce que l'on en fera. L'IA peut être une avancée incroyable en médecine, sciences, agriculture. Mais comme toute nouvelle technologie très puissante, potentiellement dangereuse si on ne met pas de gardes-fous.

[Tedred]

Certains professionnels se barricadent car les gens sont procéduriers, se victimisent et cherchent toujours un coupable à leurs pbs. Certains médecins deviennent ainsi responsables de maladies, les infirmiers ou aides soignants responsables de la cuisson de l’omelette à l’hôpital, les profs responsables des échecs de l’éducation parentale sur les enfants qui de toute façon sont tous hpi, les secrétaires de mairie responsables de la météo, les postiers responsables de l’augmentation du prix du timbre, les fonctionnaires des impôts responsables des taux d’imposition, les caissières de supermarché responsables de la hausse des prix ou du client précédent qui prend trop son temps, le service public audiovisuel responsable de meutres sordides pcq il ne dit pas la vérité, le garagiste respobsable du manque de main d’œuvre...
L’IA va nous sauver...

[bouboule56]

Moi j'ai du mal à entendre les discours faussement radicaux et faussement les pieds sur terre ancrés dans la vraie vie avec des "la technologie c'est de la merde"...

La technologie a toujours eu des effets pervers mais c'est aussi et surtout grace à la technologie qu'on a développé le savoir, la santé, les progrès.

Ca me rappelle des discours "ca sert à rien d'envoyer des mecs dans l'espace alors qu'on arrive pas à guérir le cancer".
Ben en fait si ca sert, même pour guérir le cancer

[Tedred]

Normalement.
Gulliver arrivant à Laputa, les temps modernes de Chaplin ou Playtime de J. Tati... etc... sont intéressants pour y réfléchir.

[bouboule56]

Le progrès technique ça doit se questionner aucun problème la dessus

L’adoption aveugle ou le rejet systématique c’est pas vraiment la solution

[Tedred]

Complètement d’accord.
Cependant la construction personnelle et donc sociale d’un individu est constituée majoritairement d’un temps pour soi et d’un temps au travail. Ils permettent de se confronter à soi-même tout en se confrontant aux autres.
Il faudra que l’IA protège cette nécessité qui est déjà bien endommagée par les Ntic. Ce qu’on peut imaginer ne doit pas être catastrophique mais l’IA ne doit pas combler le manque d’humanité, de sociabilité et de lucidité qui devient quand même encombrant en chacun d’entre nous

C’est vraisemblablement un pouvoir énorme. L’absolutisme et le totalitarisme aussi.

[GoLorient]

Il ne fait aucun doute que comme tout progrès scientifique, tout dépendra de ce que l'on en fera. L'IA peut être une avancée incroyable en médecine, sciences, agriculture. Mais comme toute nouvelle technologie très puissante, potentiellement dangereuse si on ne met pas de gardes-fous.

Par contre ce sera une catastrophe pour la planète avec les énormes datacenter
Difficile de dire si ce sera bien ou pas au final

Mais on ne va pas y échapper