Le druide Christian Gourcuff

[nanard 56]

C.G l'homme de la situation ?? OK alors pour me rassurer , depuis les années qu'il coache qui peu me rappeler son palmarès ( qu'à t-il gagné avec son système révolutionnaire .....) C'est surement un entraîneur dans la bonne moyenne , mais de là à le présenter comme un génie , faut pas exagérer . Maintenant s'il arrive a bouger le cul a sa troupe de danseuses , je serais le premier a lui dire : Bravo Christian et .. merci !!

[wam]

Je suis tombé dans la marmite en 1983... et donc in-con-di-tion-nel de Christian Gourcuff !

Il pourra faire toute les conneries du monde aujourd'hui, son crédit est tellement monstrueux que ce sera toujours l'homme de la situation pour moi. C'est comme ça.

Mouais il ne faut pas non plus dans les excès.

Ma reflexion n'est pas à juger, je dis juste les choses comme je les ressens. Moi aussi, qiand CG partira je serai moins accroc au FCL, c'est comme ça. J'ai envie de dire qu'on est arrivés au club ensemble Lors de ses premières années j'étais parfois seul en plein été à l'entrainement et je ramenais les ballons égarés...
Je peux changer "toutes les conneries deu monde" par autre chose si ça semble excessif mais sur le fond c'est pareil.

[Fred]

C.G l'homme de la situation ?? OK alors pour me rassurer , depuis les années qu'il coache qui peu me rappeler son palmarès

Son palmarès : 3 montées avec en L1 avec Lorient (et je ne parle des divisions inférieurs d'il y a plus de 15 ans) pour une seule descente (pour un petit but dans un championnat à 18 et un club plus proche à l'époque d'une structure amateur que pro). Vu les moyens du club, c'est déjà beaucoup.

Et s'il y a bien une raison pour confirmer qu'il est bien l'homme de la situation, c'est la suivante : l'année prochaine, il faudra reconstruire une équipe compétitive (quelque soit le résultat de la saison actuelle et donc la division). Et CG a prouvé qu'il était le plus apte à Lorient pour le faire. Et avec la manière !

[wam]

C.G l'homme de la situation ?? OK alors pour me rassurer , depuis les années qu'il coache qui peu me rappeler son palmarès ( qu'à t-il gagné avec son système révolutionnaire .....) C'est surement un entraîneur dans la bonne moyenne , mais de là à le présenter comme un génie , faut pas exagérer . Maintenant s'il arrive a bouger le cul a sa troupe de danseuses , je serais le premier a lui dire : Bravo Christian et .. merci !!

Qui te parle de génie ?!? Je dis juste que c'est lui que je veux voir sur le banc encore des années et pas un autre. Mais tu fais parti de ceux qui savent apprécier ce que les gens font de bien pour retourner ta veste à la première situation de crise...
Sur le constat, je dis comme presque tout le monde que la saison est pourrie depuis quasiment le début. Je ne crache pour autant pas mon venin sur ceux que je félicite depuis longtemps. On a vécu 5 saisons incroyables à se maintenant aisément et il faut tout balancer dès que les choses vont mal ?

[Philippe M]

Bonsoir à Tous,après lecture des Posts, je suis surpris par le fait que CG est hyper protégé sur ce forum .Le peu de personnes qui s'aventurent à des critiques ou autres se font vites faits remettre en place par les plus anciens de ce site,soit par des réponses sommes toutes très astucieuses qui te ramène soit à la saison dernière, soit à pas de chances, soit à ce sont les joueurs les fautifs,soit au recrutement etc...
Personnellement je conçois aussi que CG est peut-être une icône pour certains mais en ce qui me concerne et avec tout le respect que je lui dois, je ne me prosternerai pas .
Un constat :
N'y a t'il pas surestimation de sa part en voulant prôner absolument le soi-disant beau jeu à la Lorientaise ou Nantaise des belles années Suaudeau au vu des joueurs et de l'effectif en place ?
La possession de balle c'est bien mais bon...comme dit Remi Garde : (ça joue trop à la Baballe) et ce n'est pas efficace.
Souvenir de son passage à Rennes pour ceux qui auraient un oubli, souvenirs de Arribagé qui avait dit à l'époque, que ça devenait robots que de devoir jouer sur des phases pondues sur un Ordinateur.
N'y a t-il que le 4-4-2 qui existe ? De temps en temps, un autre schéma tactique ne ferait pas de mal à ce Fc Lorient moribond.
Un 4-3-2-1, soit Audard-Baca,Bourillon,Bem,Mareque-Romao,Koné,Ecuelé-Mulumba,Diarra-Emeghara...pour muscler un peu le milieu de terrain et après advienne que pourra.
Le banc avec Alladière,Jouffre,Kmp et consorts.
Ou autre schéma, mais quelle obstination avec ce 4-4-2 .
En parlant d'Emeghara qu'a t'il donc fait pour ne pas apparaître titulaire contre Evian?certes faut peut-être pas trop lui demander, mais au moins combativité et ratio match joué-but ce n'était pas si mal.
Diarra qui sort à la mi-temps ? Pour créer un électrochoc?et Coutadeur qui reste malgré sa perdition sur le terrain.
Et Campbell, qu'on ne voit plus du tout, son cas me fait penser à Benatia, très bon à l'entraînement mais rarement dans le groupe ou peu...par la suite on voit le chemin parcouru par ce joueur.
Y'en a eu d'autres hélas.
Enfin un petit tour sur le banc pour Alladière en qui, je ne vois pas en quoi ce joueur est sensationnel,hormis d'avoir une ligne Arsenal sur son CV,persuadé également que même en ayant joué tous les matchs sans sa blessure, ne serait même pas à dix Buts.
Kmp est un vendangeur de première,combien d'occasions pour en planter un ? Des courses, et des petites tripotes de balles qui n'aboutissent à rien majoritairement.En ce qui me concerne, pas une bonne impression de ce joueur non plus. Ratio Match-But très anecdotique également.
Que dire de Coutadeur ? S'est sûrement endormi sur ses lauriers lors de son passage à Monaco et son casino, c'est sûr ici c'est Avenue de La Perrière et criée au Port de Pêche, pas la même chose.
Enfin pour finir, pas le genre de Post qui va plaire et pas envie non plus de me taper des Lorient-Angers l'an prochain.Bon courage à tous pour ces dernières journées.Ciao.

[Antho]

Tu as tout à fait le droit de critiquer Gourcuff tout comme d'autres ont aussi le droit de rappeler que c'est en grande partie grâce à lui qu'on dispute notre huitième saison en Ligue 1.

[Kéru]

Un 4-3-2-1, soit Audard-Baca,Bourillon,Bem,Mareque-Romao,Koné,Ecuelé-Mulumba,Diarra-Emeghara...pour muscler un peu le milieu de terrain et après advienne que pourra.
Le banc avec Alladière,Jouffre,Kmp et consorts.

Bem et Ecuélé , le meme joueur non ?
Ton sapin de Noel avec ces joueurs la ne tient pas la route.
Ton équipe est ultra défensive , des récupérateurs oui mais les créateurs ?
Ton milieu est déséquilibré.
J'irai plus vers un 4-3-1-2 ou un 4-2-3-1 en fonction de l'adversaire et du lieu (D ou Ext).

[Philippe M]

Oui erreur de ma part, je pensais à Mvuemba !! le sapin c'est juste une touche un peu plus physique et d'accord avec toi pourquoi pas d'autres solutions ext ou domicile et joueurs à Dispo.
Enfin Antho,heureusement il faut de tout pour faire un monde...

[KBC]

Il ne faudra pas que CG nous dise à la fin de saison que l'équipe manquait de talent alors qu'en décembre, il disait que ça ne s'était jamais aussi bien passé...

Autret avait soi-disant du talent, on peut constater qu'il a surtout encore le niveau L2 pour jouer à Guingamp par exemple.

Et Campbell qui est sensément une superstar (Tiens : depuis que CG a dit ça, il ne fait plus rien du tout...)

Il est vrai que le boucher Meïté s'est occupé de Quercia et de nous par la même...

Franchement, n'aurions-nous pas dû garder Kitambala ???
Telle est la question.
Lui au moins, il ne doutait pas et il percutait.

[Kéru]

Kitambala : 0 but en 19 matches.
Je prefère Emeghara.

[moly]

Salut,

Comme d'autres je suis venu au foot avec CG: jamais je n'ai connu pire saison que la saison ou nous avons gagné un titre, le jeu proposé cette année là était affligeant.Je me suis emmerdé comme jamais avec ce coach hyper défensif , le retour du druide a été comme le retour de zidane en équipe de france, juste un bonheur.

Tous derrière Gourcuff et bougez vous les joueurs.

[Chawax]

Il ne faudra pas que CG nous dise à la fin de saison que l'équipe manquait de talent alors qu'en décembre, il disait que ça ne s'était jamais aussi bien passé...

J'ai pas souvenir qu'il ait dit ça ...

[Frankky]

Philippe, le changement de schéma tactique, tu peux oublier, tu sais aussi bien que moi Gourcuff ne changera pas de méthode, c'est celle qui a fait de son club amateur un club pro.
Par ailleurs les joueurs ont leurs repères dans ce 4-4-2 et mettre le système en question serait un renoncement que les joueurs interpréteraient sûrement bizarrement.


Sinon pour ce qui est du match.
_La sortie de Diarra: je en sais pas si tu as vu le match, mais il était complètement carbo et n'apportait aucun danger.

_La sortie de Aliadière: voir Diarra.

_Emeghara: bons dans les contres avec 30 mètres de champs, zéro en technique, et dans le jeu passes courtes pratiqué a domicile (et a l’extérieur quand tout va bien) il vaut mieux savoir contrôler un ballon.

_Monnet-Paquet: certes pas un dieu de la technique non plus, mais c'est déjà mieux qu'Emeghara et il a une meilleure vision du jeu que le suisse. Par ailleurs il a beaucoup centré quand il est passé a gauche, a beaucoup défendu dont un ballon qu'il est allé cherché sur a ligne de corner d'Audard.

_Coutadeur: Je suis de ton avis, mais je pense aussi qu'il ne faut être trop impatient avec ce type de joueur.

_Aliadière: son début de saison débutait a merveille, on connait la suite! Dès les matchs amicaux de cet été j'ai vu un joueur excellent, je m'en souviens c'était face a Auxerre au Moustoir, avant sa rechute je l'ai revu aussi face au Red Star, premier ballon, but... Tu devrais laisser venir, ne pas juger trop vite, car il te réservera bien des surprises quand il aura un partenaire a sa mesure.



Je ne cherche pas a convaincre, mais je donne mon avis. Pour moi le problème est mental et c'est là que Christian Gourcuff se trompe.

Il fait trop confiance a l'esprit de ce groupe, le joueur sont dans un cocon, ils jouent au foot de belle manière et s'endorment doucement (depuis deux ans !) et on se retrouve avec une équipe qui est talentueuse et qui bosse bien a l'entrainement, mais qui est littéralement incapable de se faire mal pour gagner, pas pour jouer, pour gagner.

[Chawax]

Je suis pas convaincu que cette équipe soit vraiment talentueuse ...

[56_forever]

Pas trop d'accord avec tes deux dernières phrases,cette équipe a bien renversé la situation contre Brest en seconde mi-temps ceci en se faisant plus que mal d'ailleurs.Je trouve pour ma part le terme talentueux un peu exagéré.

Dans un autre cas cette équipe a fait preuve de talent contre Lyon en coupe de la ligue,donc on arrive aussi a un manque d'envie dans des matchs banals a leurs yeux.

Contre Brest:Envie de puiser dans les ressources pour gagner.
Contre Lyon:Match plein de talent.
Contre Evian:Néant dans la combativité/jeu.

Aucune logique surtout que face a Lyon,il manquait pleins de joueurs cadres.

[merlu29]

C'est une saison sans.

Si on s'en sort, on l'oubliera
Sinon, je sais pas comment ca va se passer, on a énormément de joueurs trop bons pour la L2

[yoksto]

Je suis pas inquiet pour la saison prochaine, on aura une équipe compétitive!

[Philippe M]

@Frankky...Pas convaincu qu'à ce niveau, les joueurs ne soient pas capables de s'adapter à un autre schéma tactique ou alors il y a manque évident quelque part.En ce qui concerne le 4-4-2, il est certain que CG ne changera en rien et c'est évidemment du moins je le pense un gage de mauvaise Foi.Un entêtement ni plus ni moins...Vivre avec son temps c'est bien aussi.
S'adapter à tel ou tel match ou adversaire,voir situation ne remettrait pas en cause le travail qu'il a accompli jusqu'à présent,bien au contraire ce serait tout simplement une panoplie de plus à son arc(enfin en vieux briscard il l'a déjà).
Le haut niveau à ses exigences, Gourcuff depuis le temps le sait très bien, et les joueurs du groupe aussi, à un moment donné faut bien se l'avouer et mettre en pratique autre chose...
L'effet surprise existe-t-il encore avec le Fcl? Pas persuadé non plus, car le style est désormais bien connu et analysé par les autres équipes de L1.On semble attendu à chaque match, à chaque attaque, et contré parce que les adversaires ont déjà devinés le déroulement d'une action,d'une phase de jeu,du moins tel est mon point de vue.
Ca semble encore plus barbant, quant une attaque Lorientaise à un temps d'avance sur l’adversaire mais qu'au final, la passe de trop, le décalage latérale ou voir passe en retrait, le ou les crochets permettent à l'adversaire de se replacer.
Quant au match contre Evian, je ne savais pas que Diarra était carbo tout en ayant vu le match, autant pour moi.
Alladière, j'aime bien le garçon,esprit et autres mais hélas est-ce suffisant à ce niveau ?...à voir sur du long terme ! Curieux quand même que seul le Fcl se soit intéressé à lui, pas un seul autre club...
Emeghara n'est pas technique, Papin n'était pas un Zizou non plus !! Je sais, comparé Eme avec Papin c'est osé..C'est peut-être parce qu’il est Suisse de Nationalité, mais nous faire une Fargeon je n'aurais pas dit Non.
Comme tous je pense que le chemin sera pénible jusqu'à la fin et espère fortement que l'on s'en sortira..en 4-4-2, en 6-12-3,en 4-5-5 ou autres.
Bonne soirée à tous.

[Fred]

Philippe, le changement de schéma tactique, tu peux oublier, tu sais aussi bien que moi Gourcuff ne changera pas de méthode, c'est celle qui a fait de son club amateur un club pro.
Par ailleurs les joueurs ont leurs repères dans ce 4-4-2 et mettre le système en question serait un renoncement que les joueurs interpréteraient sûrement bizarrement.

CG a déjà utilisé d'autres systèmes tactiques de manière temporaire (en particulier avec 3 défenseurs + 2 joueurs pistons sur les côtés). Bon, c'était en L2 (saisons 1999/2000 et 2004/2005) mais ce n'est pas complètement impossible qu'on ait des changement d'ici la fin de saison. Même si ça me surprendrait.

[Chawax]

En quoi jouer en 4-4-2, c'est ne pas vivre avec son temps ?
De toute façon ce n'est pas un problème tactique, c'est un problème de comportement collectif, de niveau de certains joueurs. Le 4-4-2 ce n'est qu'une disposition théorique, l'important c'est la manière dont les joueurs l'animent. C'est pas parce qu'on se met un jour à jouer en 4-3-3 que les joueurs vont d'un coup devenir agressifs et mobiles.

[Philippe M]

Cette Phrase, on peut l'interpréter comme on veut mais elle ne s'apparente pas spécialement au 4-4-2 , j'étais plus dans un contexte, une situation,des circonstances en fonction de l'adversaire..Si elle est mal située dans le Post, désolé.
Vivre avec son temps ou adaptation,savoir changer,s'adapter...
En ce qui concerne le fait que ce ne soit pas un problème tactique, on n'en sait absolument rien,vu que ce n'est jamais tenté.
La disposition tactique ne détermine en rien effectivement l'agressivité ou mobilité des joueurs mais peut contrarier certaines équipes à certains moments.
Sinon pourquoi donc, plusieurs coachs le font ?
Il y a quand même bien une raison et ce n'est certainement pas pour rien.

[mickoule]

Chawax a écrit : En quoi jouer en 4-4-2, c'est ne pas vivre avec son temps ?
De toute façon ce n'est pas un problème tactique, c'est un problème de comportement collectif, de niveau de certains joueurs. Le 4-4-2 ce n'est qu'une disposition théorique, l'important c'est la manière dont les joueurs l'animent. C'est pas parce qu'on se met un jour à jouer en 4-3-3 que les joueurs vont d'un coup devenir agressifs et mobiles.

Ok tu as raison sur certains points mais comme le soulignait philippe M ou Kéru,on pourrait peut être au vu de notre situation comptable changer de jeu, on prend trop de but à l'extérieur (en autre) donc notre 4 4 2 avec ses joueurs n'est pas fiable, problème d'assimiliation de la part des joueurs ? les deux seuls matchs où celà a bien fonctionné c'est au parc la 1ère journée et contre Lyon en CDL.
Récemment il y avait un article dans FF sur le 3 5 2 'inventé' par Bilardo le selectionneur argentin qui est devenu championne du monde en 1986 avec ce schéma de jeu et plus récemment mis en pratique pour certains matchs par Fernandez et Gilot à Nancy et Bordeaux lors de certains matchs, les deux entraîneurs disaient que ce sytème à 3 défenseurs axiaux avait permis de rassurer sa défense (qui prenait aussi trop de buts) et de prendre des points (tiens, tiens). Ils sont d'avis que ce système doit être temporaire, le temps que l'équipe reprenne confiance.
Nous à Lorient, nous pourrions jouer à l'extérieur avec ce système si celà peut nous permettre de ramener au moins un point (à Caen, à lyon...) et celà pourrait ressembler à cette équipe :
Audard
Bourillon/Ecuele Manga/Koné
Mareque/Romao/Mvuemba/Baca
Alliadière/Emeragha

Impossible ou irréaliste comme système de jeu au vu de notre classement ?

[Fred]

C'est sûr que débuter un match avec 10 joueurs, ça serait de l'innovation

[Antho]

C'est pas ce qu'on fait depuis le début de saison en alignant systématiquement Mvuemba ?

[Schev]

En alignant Mvuemba l'adversaire joue à 12 et nous à 10. C'est effectivement injouable

[mickoule]

Autant pour moi dans ma compo d'équipe en 3/5/2 il manquait un joueur au milieu à choisir entre KMP/Jouffre/Diarra/Couatdeur/Autret, celà laisse le choix et tous ces joueurs sont en plus opérationnels à ce moment de la saison, on est pas bon en 4/4/2 alors ?

[john29]

je trouve intéressant le débat sur le systeme de jeu.

Faut-il changer de systeme selon les performances de l'équipe ou selon l'adversaire ?

Je me demande si CG peut ou veut le changer ?

Par contre, en y réfléchissant, un argument qui plaide dans la phylosophie de CG jusqu'à présent (pas de changement) c'est que, quand on remet en cause le système c'est qu'il est la cause du problème !

Ne pas le changer c'est mettre les joueurs face à leurs défaillances !

Donc le système est le bon, ce sont les joueurs qui doivent se remettre en cause...et dans la situation actuelle je pense que ce n'est pas faux...

[Antho]

Je ne pense pas qu'un système de jeu ayant largement fait ses preuves depuis plus de 20 ans soit la cause de nos problèmes actuels.
Il y a moins d'un an on donnait une leçon de football au futur champion lillois au Moustoir donc bon.

[john29]

Tout à fait Antho !

[Kéru]

je trouve intéressant le débat sur le systeme de jeu.
Faut-il changer de systeme selon les performances de l'équipe ou selon l'adversaire ?
Je me demande si CG peut ou veut le changer ?

Débat adjacent car Ch Gourcuff ne changera pas son système et ce n'est d'ailleurs pas ce qu'on lui demande.
Pour prolonger d'un ordre général ...1) on peut aussi mettre un système en place d'après les caractéristiques et le profil des joueurs.
2)Au contraire on peut recruter des joueurs qui entreront dans un système établi à l'avance
3)Effectivement on peut mettre en place un système selon l'adversaire(et sa disposition tactique) et selon le lieu (Dom ou Ext)