[Politique] Internationale

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Gauvin
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Tu es têtu toi.... quelle dissuasion ?
Les éventuels belligérants savent très bien que personne ne déclencherait une guerre nucléaire et les éventuels conflits se règleront de façon "traditionnelle" !
On a l'arme nucléaire mais on ne peut pas s'en servir... à partir de là la dissuasion n'existe plus puisque de toute façon cette arme ne sera pas utilisée !
bouboule56
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Mais non l’arme nucléaire et le jeu des alliances fait qu’il y a automatiquement une limite à ne pas franchir. C’est ça que tu ne comprends pas.

Le premier test a été fait à cuba . Depuis tout le monde sait que des limites ne peut pas être franchies. Notamment l’invasion d’un membre de l’UE ou de l’OTAN. C’est pour ça que l’idée d’invasion d’un membre de l’UE est inenvisageable. Pareil avec la Corée du Nord. Les alliances du sud avec les usa, puissance nucléaire fait que ça fait 65 ans malgré les agitations du nord qu’il n’y a pas eu d’invasion

C’est aussi pour ça que les russes notamment jouent plutôt l’agitation de minorités russophones plutôt que d’envahir franchement un pays
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goldenmerlu
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bouboule56 a écrit :Depuis tout le monde sait que des limites ne peut pas être franchies. Notamment l’invasion d’un membre de l’UE ou de l’OTAN.
Concernant l'UE, je me demande quelle est la capacité de mobilisation de la France pour aider les pays de l'est : 10k, 20k hommes ? Grand max. 5k pour l'Italie et zéro pour les autres pays de l'UE.

Bref la ligne rouge à ne pas franchir c'est comme tu le dis l'OTAN.

CQFD
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Gauvin
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@ bouboule56 : Bien sur qu'il y a une limite à ne pas franchir, mais elle n'a rien avoir à voir avec une arme que personne ne pourrait utiliser sans conséquences catastrophiques pour le déclencheur.
En revanche, le jeu des alliances fait qu'il serait très délicat pour un belligérant, désireux de s'attaquer à un membre de l'UE ou de l'OTAN, de se retrouver face à une coalition (alliance) armée "traditionnelle"... sans compter les conséquences économiques et sociétales inévitables.
C'est ça la vraie dissuasion... pas des ogives nucléaires inutilisables dans notre contexte géopolitique actuel ! :wink:
Mac Gunther
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Juste pour rappel, l'Ukraine avait signé un Traité avec les USA et la Russie pour une protection militaire en cas d'attaque. Où est la protection américaine ?

Ce Traité avait conditionné la dénucléarisation militaire de l'Ukraine (l'Ukraine étant aux avant-postes en la matière) à la chute de l'URSS (et conditionné aussi le statut spécifique de Sébastopol)

Donc la dissuasion, j'y crois pas une seconde. Tout dépend surtout le poids économique, la force militaire traditionnelle des pays en question.
panchoa
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Si l'Argentine avait eu le feu nucléaire, ces s...... d'Anglais ne se seraient pas attaqués aux Iles Malouines en 1978... Cas d'école typique hélas!
Mac Gunther
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Tu as une curieuse façon d'aborder la question quand même.
L'Argentine a envahit les iles malouines en 1982 qui étaient/sont un Territoire d'Outre-Mer britannique (et peuplé d'anglophones). Ton exemple par contre prouve que le nucléaire ne dissuade de rien en fait, puisque le Royaume-Uni a la bombe, pas l'Argentine.

Guerre des Malouines
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bouboule56
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Non ça ne prouve rien. Il y a pleins de contre exemple sur le fait d’être allié à une puissance nucléaire ou de l’avoir ça dissuade

Israël, Taïwan, Corée du Sud.....
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bouboule56
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panchoa a écrit :Si l'Argentine avait eu le feu nucléaire, ces s...... d'Anglais ne se seraient pas attaqués aux Iles Malouines en 1978... Cas d'école typique hélas!
Il va falloir que tu révises un peu ton histoire
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panchoa
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Mac Gunther a écrit :Tu as une curieuse façon d'aborder la question quand même.
L'Argentine a envahit les iles malouines en 1982 qui étaient/sont un Territoire d'Outre-Mer britannique (et peuplé d'anglophones).
Effectivement je me suis un peu planté... :grin:
Moi au moins contrairement à certains, je le reconnais bien volontiers!
Et tu as eu raison de me reprendre!
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menruz
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En parlant de plantage, la dernière annonce de Trump de retirer ses troupes de Syrie puis de sanctionner lesbtursnen cas de dépassement des bornes est un casbdecole sur la.betise humaine.
En moins de 5 jours, les turcs ont lancé l'offensive, qui les ricains évacuent en catastrophe les derniers soldats.
Les kurdes ont passé un accord avec le gouvernement syrien pour venir les aider, les troupes syrienne arrivent( quid des russes).
Un convoi de civils.kurdes et de journalistes ont été bombardé auj on attend la nationalité des victimes pour constater les impacts géopolitiques ....
Et quid les forces spéciales françaises présentent la bas ?
France Turquie de foot pour couronner le tout avec des joueurs turcs faisant le salut militaire pendant les matches. Et je parle pas de la communaute turque en France ...
Merci Donald tes un.bon.
Keep calm and carry on.
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lolo_56
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Quel scandale! Une honte et déshonneur des Turques qui cautionnent ça.
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bouboule56
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Et maintenant les syriens et les turcs sur le point de s’affronter

Bravo Donald tu viens de renforcer le terrorisme pour les 20 prochaines années :clap:
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bouboule56
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800 proches de Daech se sont échappés suite aux combats entre les kurdes et les turcs

Tout ça parce que trump a voulu faire plaisir à ses amis Recep et Vladimir

Bien joué l'écureuil :good:
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