[Joueur] Majeed Waris

[pladupié]

Pas sur qu'on le voit beaucoup cette saison, il y a sa suspension mais aussi les blessures passées, et futures?
J'ai un mauvais présentiment pr la rentabilité de ce transfert, a l'inverse d'un Moukandjo qui me fait penser au transfert d'Aboubakar: un transfert très rentable d'un joueur sain qui explose
Celui de Waris se rapproche plus de celui d'Ayew toute proportion gardé: un joueur achété plus cher qui fout plus la merde.

C'est très schématique mais mon sentiment

[footeux56]

Faut peut-être relativiser : c'est le 1er carton rouge de Majeed de sa carrière.

Sur le OF du jour, Alex Hayes est choqué par la sévérité de la sanction (il cite en comparaison la sanction de 7 matchs fermes de Loïck Landre l'an dernier alors qu'il avait quasiment mis fin à la saison de Valentin Lavigne). Dans l'article, concernant les recours, Alex Hayes dit étudier les différentes possibilités qui s'offrent au club, la plus vraisemblable étant l'appel, ajoutant "que peut-on faire d'autre".

[bachavas]

Je suis un peu d'accord avec Hayes sur le coup pour la comparaison avec Landre! Landre a flingue un an de la carrière de Lavigne qu'on a presque pas encore revu depuis et il prend qu'un match de plus..

Et comme il dit c'est seulement son premier rouge, déjà qu'il disait avec Ripoll que les attaquants se sentait pas assez protégé par les arbitres, ca va pas aider...

[Lorient Poil aux dents]

Oui, bien d'accord aussi.
Qui peut se prévaloir de ne jamais s'être emporté ?
Sur le moment ce n'est pas possible de se raisonner, ce n'est que quand ça retombe qu'on peut comprendre ce qu'on vient de faire et regretter.

Je ne cherche pas à excuser Majeed, il devait être sanctionné c'est certain, mais 6 match ferme ...
Meité s'en est bien sorti en comparaison, 8 matchs pour avoir brisé net une carrière.

[skipper56100]

6 matchs ce n'est pas le problème, mais comme la plupart des peines elle aurait dû être assortie d'un sursis de 2 ou 3 matchs. 6 matchs fermes cela reste sévère.

[laverdarie]

Qui peut se prévaloir de ne jamais s'être emporté ?
Sur le moment ce n'est pas possible de se raisonner, ce n'est que quand ça retombe qu'on peut comprendre ce qu'on vient de faire et regretter.

En principe il vaut mieux réfléchir avant de s'emporter. Dire que ce n'est pas possible de se raisonner c'est dire aussi qu'on n'y peut rien et dans ce cas pourquoi accepter une sanction puisqu'on ne peut pas s'empêcher de réagir ainsi....

Après, le fait de dire qu'il n'a blessé personne c'est aussi dû un peu au réflexe de l'adversaire qui a enlevé ses jambes au bon moment. Ce n'est pas une circonstance atténuante.

[Lorient Poil aux dents]

Donc tu ne t'es jamais emporté.
Respect.

[FCLgwen29]

6 matchs logique? Je n'adhere pas du tout à son geste et son comportement mais Je ne suis pas d'accord avec la sanction. Il prends 2 matchs de moins que Meite qui a accéléré la fin de carrière de Quercia. Alors c'est peut-être la sanction de Meite qui était pas assez lourde, ceci dit, il n'y a aucune logique dans les décisions de la LFP.

[e-tibo]

Hou la la, pour réagir à certains messages précédents: que de méconnaissance, d'amalgame, et/ou de manque d'ouverture. Je reconnais toutefois que pour être moins choquant, j'aurai du utiliser le terme psychologue du sport (qui est tout simplement un psychologue ... spécialisé dans le sport).

Je me permets de vous donner (à ces forumeurs) quelques informations complémentaires qui je l'espère vous permettront de relativiser vos certitudes.

Mdr, dans ce cas on est plusieurs en district à devoir être internés d'urgence à l'asile psychiatrique. .. c'est con de sa part mais ce sont des choses qui peuvent arriver.

1) Un psychiatre n'est pas exactement la même chose qu'un psychologue,
- l'un médecin ( 11 ans d'étude) traite physiologiquement avec des médicaments + psychologiquement par une thérapie et effectivement interne parfois (mais pas à chaque fois comme tu sembles le croire),
- l'autre a en général 5 ans d'études, est thérapeute mais n'a rien à voir avec un médecin, il ne prescrit donc pas et ne peux en aucun cas interner ...
Par ailleurs, je n'ai pas dit qu'il était malade psychiatrique, il souffre simplement d'une manifestation inconsciente (ou subconsciente) qui passe visiblement avant l'analyse de la situation. Ca peut très bien se traiter (ou se gérer) en très peu de temps.

2) Ca n'a pas vraiment d'intérêt de comparer un joueur entourer de 15000 spectateurs et directement lié à plusieurs centaines de milliers d'euros avec un joueur de district attendant paisiblement la troisième mi-temps (je caricature, ne t'en offusque pas). Il y a pléthore d'études montrant l'impact de la pression sur les habiletés cognitives et émotionnelles des joueurs de haut niveaux. Tu comprendras donc que dans un cas, il s'agit d'un métier qui pour lequel ce geste a des conséquences en termes économiques et médiatiques et dans l'autre cas, il s'agit de sportifs du dimanche qui se satisfont très bien d'aller s'énerver de temps en temps pour relâcher la pression, c'est beaucoup moins gênant même si oui, si cela venait à être trop embarrassant, il aurait tout intérêt à aller voir un psychologue pour quelques séances.

3) La théorie de la sanction a un demi siècle de retard (théorie du comportementalisme de Pavlov). Tous les psychologues, neuroscientifiques et pédagogues sont aujourd'hui d'accord pour dire que ca fonctionne à peu près mais il y a bien mieux ...

4) Le monde du foot (avec sa fierté et son manque d'ouverture), évolue heureusement, mais est clairement à la traîne en ce qui concerne la préparation psychologique et l'entrainement mental. Bien que Gourcuff en son temps avait fait appel à T. Daru (qui était préparateur mental, peut être psychologue ?) avec les résultats que l'on connait. Certains me diront que préparateur mental est différent de psychologue mais en réalité, la plupart des préparateurs mentaux qui ont un minimum de compétences sont également psychologue du sport, les deux points étant fortement liés.
Certains seront probablement étonnés que par exemple Djokovic et Federer, ont eu à faire à des psychologues. Que Mohamad Ali travaillait avec un hypnotiseur. Qu'une grande partie des sportifs de haut niveaux dans les sports individuels travaillent avec des psychologues et préparateurs mentaux.

5) Pour d'autres exemples, il peut être par exemple intéressant d'aller fouiller sur google sur ce que pensent les psychologues concernant Luis Suarez et ses récidives sur ses morsures ... Dans le monde politique, il ne faut pas avoir fait Saint-Cyr, pour observer que Hollande, a eu recours à un psychologue comportementaliste pour canaliser son stress et réguler ses propos... Quand on est entre copains, on a le droit de faire des lapsus et de s'énerver pas quand on est pro, c'est le cas de Waris.

Par contre, je rejoins la déclaration du forumeur qui parle du QI, dans quel cas, à moins de faire appel à un psychologue comportementaliste, il n'y a rien à faire.

En définitive: un geste impulsif comme celui de Waris, je parle de son impulsion hein pas de l'homme dans son intégralité: ca se soigne (psychologue clinicien, eventuellement cognitivo-comportementaliste), ca se régule (sophrologie, pleine conscience, ...) et ca se contrôle (coping, auto-contrôle, ...).

[Alphonse Brown]

6 matchs ce n'est pas le problème, mais comme la plupart des peines elle aurait dû être assortie d'un sursis de 2 ou 3 matchs. 6 matchs fermes cela reste sévère.

Les matchs avec sursis sont en général appliqués à l'unité, car ils s'appliquent au premier carton jaune reçu par le joueur après la suspension. (ex:2 matchs dont un avec sursis = suspension d'un match dès que le joueur prend un jaune)

3 matchs + 3 avec sursis ce serait absurde:

[Gauvin]

Le moindre carton jaune reçu sur une période de 10 matches officiels verrait alors la suspension reçue avec sursis s’appliquer automatiquement pour le match suivant.
3 matchs + 3 avec sursis ne serait absurde, puisque dans ce cas la sanction s'appliquerait pour les 3 matchs en question.
Au moins pendant 10 matchs tu peux être certain que le mec il ferait gaffe !

[May]

@e-tibo : Je crois que aldubonal faisait de l'humour en disant qu'on devrait être internés :).

D'ailleurs pour rebondir sur ton dernier message, même si ce n'est pas trop le sujet ici, je ne comprends pas trop ton quatrième point. Tu déplores le fait qu'il n'y ait pas assez de psychologues dans le foot ? Parce que tu dis toi-même qu'il y a des préparateurs mentaux qui s'y apparentent.

Et puis je ne serais pas aussi prompt à condamner le football pour son manque d'ouverture d'esprit (n'oublions pas que le foot n'est pas un bloc monolithique). En effet, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de psychologue qu'il n'y a pas de psychologie. Elle peut se faire en interne, au sein du groupe, via une relation de confiance avec l'entraîneur, avec le staff, etc. (tu précises d'ailleurs que tes exemples concernent les sports individuels, j'ai bien noté ^^). Personnellement, je crois que les psychologues ont un véritable rôle à jouer dans nos sociétés et pourraient apporter quelque chose au sport, oui, mais leur absence ne condamne pas tout un sport à partir à la dérive.

Enfin, et pour apporter un peu de nuance à ton second point, je dirais que sur les images, j'ai quand même l'impression que Waris pense assez peu aux spectateurs autour de lui, et aux milliers d'euros qu'il risque d'engendrer, sur les actions. A l'inverse, par expérience, je peux te dire qu'il y a des joueurs du dimanche qui n'attendent pas la troisième mi-temps, et on a parfois l'impression qu'ils jouent leur vie, que ce soit en district ou en amateur. Il y a un effet des conditions de jeu, c'est certain, mais l'intérêt de la comparaison soulevée est justement de dire que la pression existe à différents niveaux, et qu'il n'a peut-être pas besoin de psychologue pour apprendre à canaliser sa colère. Je crois que c'était le message général :).

[panaco]

Ce sont des images que l'on ne devrait pas voir sur un match de football et encore plus venant de la part de professionnels qui se doivent de montrer l'exemple.
Quant à ceux qui pensent que la sanction est trop lourde pour un geste incontrôlé, j'aimerai savoir ce qu'ils pensent de la sanction qui a été infligé à joris sainati???
Est ce que l'on doit excuser un joueur qui pète les plombs???
Les 6 matchs de suspension me semble logique, je m'attendais à cela au minimum.

[merlu29]

Je trouve bizarre les reactions.
Peut etre aussi que nous voyons tous et interpretons les memes choses differemment
Pour moi sa reaction est possible, ca arrive a nimporte qui.
Dans ce cas, c'est de sa faute et il va appremdre.
Juger la sanction na aucun sens, c'est fait, mais ce qu'il va retenir de cette experience, est important, et alors nous pourrons dire quelque chose

[Chawax]

Je suis un peu d'accord avec Hayes sur le coup pour la comparaison avec Landre! Landre a flingue un an de la carrière de Lavigne qu'on a presque pas encore revu depuis et il prend qu'un match de plus..

Ca peut paraître injuste effectivement quand on compare les conséquences pour le joueur adverse. Mais c'est la nature du geste de Waris et son comportement après l'expulsion qui font la lourdeur de la peine. Landre c'est un manque de maîtrise dans l'engagement physique. Et il n'a pas fait de cirque sur sa sortie. La sanction de Landre, il faut plutôt la comparer à mon avis aux sanctions infligées à ceux qui blessent un joueur.