Dans la région parisienne les gens doivent être heureux d'éviter les bouchons ou transports en commun au moins 2 jours/semaine. Et même ailleurs ceux que je connais qui y ont droit (moi non) apprécient beaucoup ce nouveau mode de travail
[Politique] France
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Antho
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Certains patrons en profitent peut-être mais la démocratisation du télétravail est quand même une belle évolution, merci le covid pour ça.
Dans la région parisienne les gens doivent être heureux d'éviter les bouchons ou transports en commun au moins 2 jours/semaine. Et même ailleurs ceux que je connais qui y ont droit (moi non) apprécient beaucoup ce nouveau mode de travail
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- Wanted56
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Je trouve que le télétravail est une super avancée pour le salarié des grandes villes. Quand je fais une journée de télétravail, je m'évite plus d'une heure de trajet aller-retour, ma femme pareil. Après faut pas être con et fermer l'ordinateur à 17h30 comme une journée normale, faire une grande pause le midi pour faire d'autre chose (perso ménage, sieste, lire un peu). Les employés peuvent aussi se prendre en charge tout seuls et éteindre leur ordinateur comme des grands. Toujours accuser les patrons de tout
Ceux qui abusent, abusent aussi en présentiel.
- Machete Cortez
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Ah non mais les patrons qui abusent du télétravail vous n'imaginez même pas le délire que c'est parfois, notamment dans les domaines où l'imprévu règne en maître.
C'est l'allié idéal du patron abusif (et parfois nul) puisqu'il suffit d'envoyer un mail à 17h30 avec des trucs à faire officiellement "quand tu peux" et s'en laver les mains puisque c'est au salarié de se démerder comme il peut, surtout si celui-ci n'a pas confiance en lui et va faire du zèle.
Moi-même qui suis très attentif à tout çà en tant que boss c'est très facile de franchir la limite sans s'en rendre compte.
De toute façon je considère que c'est pas fait pour tout le monde, çà demande une discipline à laquelle il est parfois très difficile de se tenir. Pour certains c'est le bureau qui est l'enfer, faudrait pas que le chez soi en devienne un aussi.
Ce qui est sûr c'est qu'il n'y a pas assez de règles.
Par contre pour les patrons c'est très pratique en terme d'économies, on paie (beaucoup) moins d'électricité, moins de loyer et moins de frais de ménage (mais çà chuuuut, faut pas le dire, on préfère gueuler sur les impôts qui nous étranglent et nous empêchent d'embaucher et nanani et nanana 'fin vous connaissez la chanson du MEDEF quoi).
C'est l'allié idéal du patron abusif (et parfois nul) puisqu'il suffit d'envoyer un mail à 17h30 avec des trucs à faire officiellement "quand tu peux" et s'en laver les mains puisque c'est au salarié de se démerder comme il peut, surtout si celui-ci n'a pas confiance en lui et va faire du zèle.
Moi-même qui suis très attentif à tout çà en tant que boss c'est très facile de franchir la limite sans s'en rendre compte.
De toute façon je considère que c'est pas fait pour tout le monde, çà demande une discipline à laquelle il est parfois très difficile de se tenir. Pour certains c'est le bureau qui est l'enfer, faudrait pas que le chez soi en devienne un aussi.
Ce qui est sûr c'est qu'il n'y a pas assez de règles.
Par contre pour les patrons c'est très pratique en terme d'économies, on paie (beaucoup) moins d'électricité, moins de loyer et moins de frais de ménage (mais çà chuuuut, faut pas le dire, on préfère gueuler sur les impôts qui nous étranglent et nous empêchent d'embaucher et nanani et nanana 'fin vous connaissez la chanson du MEDEF quoi).
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GoLorient
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C'est ce que fait mon patron , il adore téléphoner entre 17 h 45 et 18 h car il "n'a pas le temps avant".C'est l'allié idéal du patron abusif (et parfois nul) puisqu'il suffit d'envoyer un mail à 17h30 avec des trucs à faire officiellement "quand tu peux" et s'en laver les mains puisque c'est au salarié de se démerder comme il peut, surtout si celui-ci n'a pas confiance en lui et va faire du zèle
Après faut savoir mettre le stop.
Dans notre boite , les patrons ont tendance à diminuer le télétravail car on a eu des expériences compliquées avec des jeunes qui n'avaient pas une conscience professionnelle tip top et qui prenaient trop leurs aises.
Ca peut aussi être la glandouille quand tu ne veux pas bosser et passer ses journées sur Internet. Pas toujours le patron qui en profite
Il faut une grande confiance entre le patron et le salarié pour que ça fonctionne.
Quand tu travailles sur des projets en équipe ou former des personnes , c'est compliqué aussi
Bon sinon le MEDEF félicite le gouvernement pour la réforme des retraites
- renoir15
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Macron avait promis, lors de la dernière campagne présidentielle, une retraite minimum à 1 200€ pour les salariés ayant cotisé à taux plein, mais plus j’entends les commentaires plus je pense qu’il y a une belle arnaque derrière les premières propositions du gouvernement.
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panchoa
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Je vais pas rentrer dans le débat des retraites, il ne m'intéresse plus.
Juste une anecdote: toute personne née après le 1er Juillet 1961 sera touchée par la réforme; notre Première Ministre est née le 18 avril 61, donc elle passe au travers!
Juste une anecdote: toute personne née après le 1er Juillet 1961 sera touchée par la réforme; notre Première Ministre est née le 18 avril 61, donc elle passe au travers!
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centaure56
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la clé du schmilimiliblick c'est le financement point/ sur le plan humain il est clair que les travailleurs et les patrons qui ont bossés dans les métiers pénibles devraient bénéficier du même traitement que ceux de le RATP par ex ; un départ autour de 50ans... en tout cas c'est un vaste chantier 
- merlu29
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Ouais, alors ça c'est un autre souci dans notre belle société, une vraie fabrique a glands, c'est de pire en pire, ils sont pas tous comme ça mais perso, j'ai lâché l'affaire a cause d'une gamine qu'on a trouvé le moyen d'embaucher, et qui, en plus d'être hautement incompétente, n'en avait rien mais alors rien a branler. Atroce. Et ô combien démotivant pour les consciencieux !!!!GoLorient a écrit : Dans notre boite , les patrons ont tendance à diminuer le télétravail car on a eu des expériences compliquées avec des jeunes qui n'avaient pas une conscience professionnelle tip top et qui prenaient trop leurs aises.:
Et en télétravail même quand j'avais moins de taff, j'allais quand même régulièrement vérifier mes mails, donc si le mec est consciencieux, et bien il n'y a pas de souci. Mais ça peut tourner effectivement à l'abus.
Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
Diwar brec'h al labourer emañ ar bel holl o vevañ
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- Bran Ruz
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Les jeunes n'ont pas le monopole de la glande, les vieux et moins vieux font aussi ça très bien et même mieux encore, ils ont plus d'expérience.
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219è au général.
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Merci Merlu29 pour cette remarque de vieux con 
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C'est faux puisqu'en plus d'un tas de spécialistes il y a le Conseil d'Orientation des Retraites qui dans son dernier rapport de septembre 2022 a bien expliqué (tout en pointant du doigt les problèmes futurs en terme d'équilibre) qu'il n'y avait pas d'urgence à repousser l'âge de départ à la retraite au jour d'aujourd'hui.Berni a écrit :C est surtout que personne ne maîtrise le sujet dans le grand public. Si on écoute des spécialistes de la question leur avis dépend souvent de leur orientation politique.
Ils s'étaient également désolidarisés du tas de conneries que l'ensemble du Gouvernement nous a servi pour nous vendre la réforme (sauvegarde du modèle social, des services publics...) qui n'est rien d'autre qu'un choix politique.
D'ailleurs j'ai vu hier soir les chiffres du taux d'activité des gens de 60 ans aujourd'hui : entre 30 et 38% (35,5% selon la Dares). Faudra peut-être commencer à se poser des questions là dessus avant de réformer.
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bouboule56
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Cette réforme c'est aussi de la bidouille de compte. Un transfert de la charge du déficit de l'assurance retraite vers l'assurance chomage qui elle est excédentaire (et le sera encore grace à la démographie)
Les plus de 55 ans c'est un taux de chomage de près de50%. Je veux bien qu'on me fasse bosse jusqu'à 64 mais où ?
Les plus de 55 ans c'est un taux de chomage de près de50%. Je veux bien qu'on me fasse bosse jusqu'à 64 mais où ?
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Le COR, c'est pas "le grand public". Il est composé de parlementaires, de représentants du Gouvernement et d'experts. Qui dit parlementaires et représentants de l'Etat, dit politiques et donc avis partisan selon le bord auxquels ces gens appartiennent. Donc oui le grand public dont je fais parti, a du mal à se faire un avis.Machete Cortez a écrit :C'est faux puisqu'en plus d'un tas de spécialistes il y a le Conseil d'Orientation des Retraites qui dans son dernier rapport de septembre 2022 a bien expliqué (tout en pointant du doigt les problèmes futurs en terme d'équilibre) qu'il n'y avait pas d'urgence à repousser l'âge de départ à la retraite au jour d'aujourd'hui.Berni a écrit :C est surtout que personne ne maîtrise le sujet dans le grand public. Si on écoute des spécialistes de la question leur avis dépend souvent de leur orientation politique.
Ils s'étaient également désolidarisés du tas de conneries que l'ensemble du Gouvernement nous a servi pour nous vendre la réforme (sauvegarde du modèle social, des services publics...) qui n'est rien d'autre qu'un choix politique.
Le COR dit qu'il n'y a pas d'urgence mais qu'il faudra le faire quand même. Pour une fois qu'on anticipe un peu... Comme ça personne ne pourra dire qu'on ne pouvait pas prévoir le vieillissement de la population comme Macron et le réchauffement climatique
En effet on peut se demander pourquoi si peu de plus de 60 ans sont encore en activité (en emploi ou au chômage) aujourd'hui et si finalement on ne va pas repousser l'âge général de la retraite car beaucoup profitent des carrières longues et de régimes spéciaux ? Surtout pour que la moitié de ces 30% se retrouvent ensuite au chômage car trop vieux pour travailler...Machete Cortez a écrit :D'ailleurs j'ai vu hier soir les chiffres du taux d'activité des gens de 60 ans aujourd'hui : entre 30 et 38% (35,5% selon la Dares). Faudra peut-être commencer à se poser des questions là dessus avant de réformer.
Finalement quand on sait que plus de 60% des dépenses de l'Etat sont des transferts d'argent (retraites, chômage, allocations, crédit d'impôts, niches fiscales, chèques divers), qu'on a augmenté certains budgets (armée) et que les dépenses des administrations publiques augmentent tous les ans de 5%, on se doute que cette volonté de repousser l'âge de la retraite est bidon. Ce n'est qu'un transfert de l'allocation chômage vers l'allocation retraite.
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le piou
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Bien malin celui qui prévoit l'avenir, même a 5, voir 8 ans, pour le nombre de retraités pas trop difficile, en ce qui concerne le nombre d'actifs vu l'avancée de la robotisation, intelligence artificielle, combien d'emplois sont appelés à disparaitre....La guerre économique de plus en plus violente, sans envisager la militaire qui a été hélas dans l'histoire été " une solution " pour " résoudre
"les problèmes, bref se prendre la tête alors que tout va encore a peu près bien...............
Vive la liberté d'expression
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bouboule56
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Bon on peut pinailler sur la réthorique, il y a 56 % des plus de 55 ans qui sont en activité donc 44% en non actif...Berni a écrit :Les plus de 55 ans un taux de chômage de 50%... revérifie tu dis n importe quoi.bouboule56 a écrit :Cette réforme c'est aussi de la bidouille de compte. Un transfert de la charge du déficit de l'assurance retraite vers l'assurance chomage qui elle est excédentaire (et le sera encore grace à la démographie)
Les plus de 55 ans c'est un taux de chomage de près de50%. Je veux bien qu'on me fasse bosse jusqu'à 64 mais où ?
A 55 ans tu trouves trèèèèèès difficilement du travail donc t'as pas intéret à te faire virer
Modifié en dernier par bouboule56 le 11 janv. 2023, 17:02, modifié 1 fois.
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