Climat, énergie et biodiversité

[bouboule56]

Et voilà

[JMarc]

Bouboule c'est le neuneu qui édite sa diarrhée d'une ligne, un vrai champion !

[JMarc]

L'économie d'essence ça ne fonctionne qu'à partir du moment où quasi tout le monde roule en essence (et si quasi tout le monde roule en essence, c'est que le rapport qualité/prix de la voiture électrique, c'est pas ça).

[GoLorient]

On t’a expliqué 10 fois je vais pas expliquer une 11ème sinon Jean Marc apeuprè va encore couler un bielle

Ca dépend de chacun , de combien de kms tu fais . Le seul intérêt est pour les personnes en campagne comme a dit Chawax pour aller au taf tous les jours pour rejoindre les transports en commun.

D'avoir sa propre borne ou tu peux prendre ton temps pour recharger

Sinon aucun intérêt.
Moi je fais 5000 bornes par an , un plein tous les 2 mois environ, il y a en falloir des années pour rentabiliser le prix d'achat de la voiture si j'économise 20 € à chaque plein

[JMarc]

La voiture électrique en ville c'est bien. J'ai déjà conduit, c'est sympa, on se croirait comme dans les petites voitures des golfeurs, ça fait pas beaucoup de bruit, on accélère pas comme un gros malade etc

Mais en ville c'est finalement là où l'on a besoin le moins de la voiture en réalité. A Paris on peut vivre très bien sans voiture (c'est même un gros boulet en moins).

[merlu29]

En voiture, ça doit être pas loin de 3 h et si tu vas en centre ville, la différence ne doit pas être énorme
Après faut savoir ce qu'on veut.

Facilement plus de 3H mon pauvre! Surtout depuis que la France d'en haut a compris que Brest c'était pas si mal du tout (en fait surtout autour), désormais c'est des embouteillages montres, et c'est pareil à Nantes (du moins dans mes souvenirs)

Je préfère largement prendre le train depuis Brest pour aller à Nantes que de prendre ma voiture.

Il faut surtout diminuer le nombre de voitures. Plutôt de continuer comme avant. Remettre des commerces pour inciter les gens à moins se déplacer
Dans 1 couple, il n'y a pas besoin de 2 voitures : après faut s'organiser.

Oui c'est ce que j'ai écrit, ça passe par une relocalisation des emplois, voire du télétravail Dans le temps y'avait des commerces dans chaque village, la grande distribution (le genre de FMN nocives pour l'environnement, leur pognon n'est lié qu'à l'abondance) les a bouffé.

Faut faire revivre les campagnes mais aucun intérêt si c'est pour en faire des maisons secondaires, c'est pour cela que je trouve normal qu'ils soient taxés à +40% et encore selon moi ce n'est pas assez, ils n'apportent rien à la vie d'un village si ce n'est une semaine ou 2 à l'année. L'intérêt d'avoir plusieurs biens, je ne le comprends vraiment pas non plus d'ailleurs.

Le covoiturage c'est une évidence mais bon, tant que les gens feront pas le nécéssaire et continueront de se plaindre des temps de trajets...........;;

[bouboule56]

Sinon aucun intérêt.
Moi je fais 5000 bornes par an , un plein tous les 2 mois environ, il y a en falloir des années pour rentabiliser le prix d'achat de la voiture si j'économise 20 € à chaque plein

Aucun intérêt pour toi effectivement

Voire même à 5000 bornes aucun intérêt d’avoir une voiture

[bouboule56]

Dans 1 couple, il n'y a pas besoin de 2 voitures : après faut s'organiser.

Et tu fais comment quand tu habites en campagne ou les deux travaillent à 15-20 bornes chacun de leur lieu de travail (pas au même endroit) et sans solution de transport fiable ?

Je sais bien que c’est les doigts dans le nez pour construire une ligne de chemin de fer mais quand meme

[Chawax]

Moi je fais 5000 bornes par an , un plein tous les 2 mois environ, il y a en falloir des années pour rentabiliser le prix d'achat de la voiture si j'économise 20 € à chaque plein

Peut-être qu'il faut aussi penser à ne pas racheter une voiture, ça te fera une grosse économie ? Je suis un peu dans le même cas que toi, je ne fais plus beaucoup de bornes par an, j'ai une voiture que j'ai fini de payer il y a bien longtemps et qui me sert pour les loisirs, certaines courses, etc... Pour le quotidien j'ai la chance d'avoir une ligne de bus qui me permet de faire le trajet domicile / travail en 20 / 25 minutes. Le jour où ma voiture sera HS, pas sûr que j'en rachète une. Je crois beaucoup aux systèmes d'autopartage en ville (Marguerite ou Citiz à Nantes), payer l'usage plutôt que la propriété (et du coup l'entretien ou l'assurance). Et en cas de besoin d'un déplacement plus lointain louer une bagnole chez Europcar ou une enseigne du genre. Même si je sais que je perdrai la liberté qu'offre une voiture, pouvoir aller se balader sur la côte sur un coup de tête par exemple.

Mais je sais que mon cas est plutôt privilégié, que quelqu'un qui vit dans une banlieue pavillonnaire ou à 50 Km d'une grande ville (parce que l'immobilier est devenu trop cher) ne peut pas avoir le même raisonnement que moi (et c'est le grand reproche que je fais aux écologistes). Y a juste un truc que je ne comprends absolument pas : ces gens qui viennent en bagnole dans le centre-ville alors que les transports sont gratuits. Et qui vont évidemment se plaindre que "on roule mal à Nantes"

[merlu29]

Bah tu vas voir les voisins et tu finis par trouver un moyen

[bouboule56]

Même si je sais que je perdrai la liberté qu'offre une voiture, pouvoir aller se balader sur la côte sur un coup de tête par exemple.

Pornic c’est 11€en ter pour le même temps qu’en voiture. Entre l’essence et le parking c’est moins cher en train
Et vélo pas cher à la loc surplace

[merlu29]

Y a juste un truc que je ne comprends absolument pas : ces gens qui viennent en bagnole dans le centre-ville alors que les transports sont gratuits. Et qui vont évidemment se plaindre que "on roule mal à Nantes"

Ma mère par exemple, 5kms, le bus, le vélo, tout est plus rapide, moins cher et polluant, et non elle continue de prendre sa bagnole. Elle gagne assez sa vie pour se le permettre, et ça me gonfle de l'entendre se plaindre du trafic qu'elle crée elle même. Ses voisins sont tous pareils. Ils vont jusqu'à payer un garage au centre ville pour y caser leur bagnole chaque jour.
Ca s'appelle LA FLEMME (trop d'argent ça rend paresseux)

C'est insupportable mais surtout complètement incompréhensible.

[Chawax]

Même si je sais que je perdrai la liberté qu'offre une voiture, pouvoir aller se balader sur la côte sur un coup de tête par exemple.

Pornic c’est 11€en ter pour le même temps qu’en voiture. Entre l’essence et le parking c’est moins cher en train
Et vélo pas cher à la loc surplace

Et si je veux aller randonner et pas me promener dans le centre de Pornic ? Et vu que je fais pas mal de photo de paysage et donc des couchers de soleil en automne et en hiver, le vélo je peux oublier

[merlu29]

Tu peux pas déménager et faire du télétravail ?

[Chawax]

Non.

[merlu29]

Bon toutes façons Pornic c'est pas terrible

[GoLorient]

Peut-être qu'il faut aussi penser à ne pas racheter une voiture, ça te fera une grosse économie ? Je suis un peu dans le même cas que toi, je ne fais plus beaucoup de bornes par an, j'ai une voiture que j'ai fini de payer il y a bien longtemps et qui me sert pour les loisirs, certaines courses, etc... Pour le quotidien j'ai la chance d'avoir une ligne de bus qui me permet de faire le trajet domicile / travail en 20 / 25 minutes. Le jour où ma voiture sera HS, pas sûr que j'en rachète une.

Pour le moment j'amène ma vieille voiture au bout vu le peu qu'on s'en sers. Après on verra
Je suis pareil, la plupart du temps elle nous sers juste à aller faire les courses (qques kms) car bon les packs d'eau à pied , c'est chiant. Ou aller voir la famille / belle famille 1 fois par mois et encore on y va souvent par train désormais.
Sinon idem tout en bus / metro pour aller à Rennes : même si les lignes actuelles ne sont pas toujours très top, on s'adapte. Ca va s'améliorer avec le trambus dans qques années.

[merlu29]

T'as bien raison et ton portefeuille ne s'en porte que mieux je suppose

Petite pensée pour ceux qui vivent déjà en guerre en Ukraine/Russie, 180 KM/H de vents, je savais pas que c'était possible dans ces régions.

[JMarc]

Bon toutes façons Pornic c'est pas terrible

ça change un peu de la Bretagne quand même, un peu d'exotisme

[merlu29]

Bah le nom est Breton, pour le reste, vraiment, c'est un peu fade quoi

[footeux56]

Bon toutes façons Pornic c'est pas terrible

ça change un peu de la Bretagne quand même, un peu d'exotisme

Oui, ça fait un peu ville d'ex-Yougoslavie !

[merlu29]

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

On mettra peut être plus de temps à recevoir nos colis Chinois, mais je pense qu'on peut appeler cela une bonne nouvelle même si on ne sait pas encore ce qui remplacera le pétrole. En tout cas c'est encourageant que ces monstres économiques s'engagent à le faire.

[JMarc]

Ils parlent de faire tourner les navires avec de l'ammoniac. C'est hyper toxique l'ammoniac, et en plus cela coûte très cher à stocker bonjour les solutions...

[JMarc]

COP 28 à Dubai (sans blague), Expo Universelle (sans blague) à Riyad, coupes du monde ("écoresponsables" ?) au Qatar et Arabie Saoudite en 8 ans, Al Nassr en Champions League ?

...ça va les valises remplies de billets s'échangent bien en ce moment !

Seuls des pieds nickelés se font chopper, mais ils ont toujours leur immunité...https://www.lesoir.be/552420/article/20 ... -questions

[Wanted56]

Ils parlent de faire tourner les navires avec de l'ammoniac. C'est hyper toxique l'ammoniac, et en plus cela coûte très cher à stocker bonjour les solutions...

On te demande pas d’en boire.
Ce n’est pas plus cher à stocker que du brut ou de l’hydrogene.

[merlu29]

Si je pense qu'il a raison, les bateaux d'engrais comme ça c'est considéré dangereux et stockage particulier donc

[JMarc]

Ils parlent de faire tourner les navires avec de l'ammoniac. C'est hyper toxique l'ammoniac, et en plus cela coûte très cher à stocker bonjour les solutions...

On te demande pas d’en boire.
Ce n’est pas plus cher à stocker que du brut ou de l’hydrogene.

C'est justement très acide et très corrosif, donc difficile à stocker. Il nécessite une imperméabilité et résistance exceptionnelle.
Et très dangereux pour les milieux aquatiques, l'ammoniaque et par ailleurs bien plus soluble que le fioul.

[Wanted56]

Mais on en transporte deja et on en stocke partout dans le monde pour d’autres usages que le carburant. On sait le faire, ce n’est pas un souci.
Pour le moment le probleme est qu’on ne sait pas en produire de maniere « verte » a niveau industriel.

[merlu29]

Ça n'est pas une solution viable non, je n'y crois pas trop non plus, en même temps ces porte contenaires sont des aberrations écologiques, la solution c'est qu'ils disparaissent, mais bon, encore une fois, on est dans une situation de non retour là dessus aussi

[lolo_56]

COP'28 à Dubai. Je crois que le cynisme c'est ça. J'espère qu'ils ont bien mangé au moins.