[Politique] Internationale

[wam]

Je te crois mais peux tu m expliquer la difference ?

[menruz]

Ce don ne prêtait pas à conséquence tant qu'existait l'URSS, lorsque cette dernière a éclaté la donne n'était plus du tout la même.

Avec des raisonnements comme le tien, faut rendre Kaliningrad a l'Allemagne alors.
C'est extrêmement dangereux d'ouvrir la boîte de pandore.

[menruz]

Trump était plus fou que lui , je pense que c'est le seul qui pouvait le calmer.

Oui mais je pense que Poutine tenait Trump par les couilles après l avoir piégé et/ou détenait des dossiers compromettants sur lui.

Je pense que tu as tout a fait raison.
D'un.autre côté je pense aussi qu'il se méfiant des réactions de Trump totalement imprévisible.
Les dirigeants occidentaux raisonnables et.previsibles, il joue avec eux. Derrière il y a l'autre empereur Xi qui regarde l'expérience Ukrainienne comme un test pour sa prochaine conquête de Taïwan.

2 vidéos des chefs des séparatistes du Donbass publiée le 18/02 sur telegram demandaient l'exode de civils vers la Russie suite aux bombardements de Kiev ont été datées du 16/02 par des internautes lambda. Date a laquelle il n'y avait pas d'échanges de tirs.
Tout ce scénario est écrit depuis longtemps.

[Antho]

N'oubliez pas dans l'équation que la population de Crimée était très largement pour son rattachement à la Russie.

Et on aurait évité bon nombre de conflits si on avait plus pris en considération la volonté des habitants, les premiers concernés, lors de l'établissement des frontières.

[menruz]

N'oublions pas non plus les tatars de Crimée partis en exil suite à l'annexion de la Crimee par les petits hommes verts de Poutine.
Et il y a un fosse entre un processus d'autonomie d'une région a la catalane et le rattachement a un état.

[bouboule56]

Ce don ne prêtait pas à conséquence tant qu'existait l'URSS, lorsque cette dernière a éclaté la donne n'était plus du tout la même.

Avec des raisonnements comme le tien, faut rendre Kaliningrad a l'Allemagne alors.
C'est extrêmement dangereux d'ouvrir la boîte de pandore.

On n’a qu’à redonner l’Alsace Lorraine à l’Allemagne tant qu’on y est

Sérieux le mec est entrain d’allumer les mèches de l’incendie et on va nous dire que ce n’est ps un danger pour la paix

A Kaliningrad il a lancé des manœuvres importantes le mois dernier, dans la baltique il multiplie les provocations envers le suede et la Finlande pour des îlots de terre peuplés de Bernard l’hermite.

Il fait ça pour consolider son pouvoir (et sa fortune bien mal acquise) en Russie, il joue sur le patriotisme pour éviter ou étouffer les constestations

[Chawax]

Et c'est un nostalgique de la grande Russie. Il y a eu la Crimée, il est proche d'envahir l'Ukraine, ce sera au tour de qui après ? Les pays baltes ?

[lolo_56]

Je ne sais plus qui parlait d'un reportage diffusé sur le groupe Wagner. Je l'ai regarder hier, et cela est édifiant oui. Le bras armé non-officiel de Poutine. Avec les méthodes qui vont avec.

Comment se faire chasser d'Afrique pour les Français notamment.

[bouboule56]

C’est pratique les sociétés militaires privées ça permet de faire n’importe quoi sans trop être inquiété

Les américains et les anglais avaient largement fait appel à ce type de sociétés en Irak. Une belles réussite. Bon aux États Unis ils ont été poursuivis pour des exactions pas sûr que ce soit pareil pour cette boîte russe

[Machete Cortez]

J'avais bossé dans le cadre du taf sur le sujet des sociétés militaires privées et Wagner n'est effectivement pas pire que le reste et ne sont que la conséquence de ce que les américains et anglais ont laissé faire (merci Dick Chesnais). C'est je crois ce que le libéralisme a produit de plus cynique, tout est honteux .
Les sud-africains étaient les pionniers mais dès que Executive Outcomes a été condamné par l'ONU pour la merde qu'ils ont fait en Sierra Leone l'Etat sud-af a sévi. En Angleterre et aux USA c'est pas la même... Les américains de Black Water ont peut-être été condamnés par la justice américaine (180 incidents en Irak dont le massacre de la Place Nissour) mais ils ont juste changé de nom (Academi) été démantelés, puis rachetés et reconstitués par l'armée privée Constellis (magique ).
Les anglais d'Aegis recrutaient carrément d'anciens enfants soldats parce qu'ils étaient pas chers et les envoyaient en Irak.
Et bonus ils ne sont soumis à rien en dehors de l'ICOC qui est un texte non contraignant.

Maintenant on se retrouve avec des boites comme Abraxas et Black Cube qui se spécialisent dans le renseignement et qui n'ont aucun problème à bosser pour des fils de putes (coucou Harvey Weinstein).

[bouboule56]

Sans compter des filiales de boîtes de sécurité françaises comme samsic ou onet qui ont des filiales dans ce domaine

On ne laisse pas notre part non plus

[Chawax]

Poutine va reconnaître l'indépendance des séparatistes pro-russes du Donbass. Toujours plus loin dans la provocation, on n'est pas loin de la déclaration de guerre à l'Ukraine

[menruz]

Des jours sombres nous attendent.
Espérons que Le peuple russe se réveille.
Ukraine et Russie sont des frères et la folie d'un dirigeant va les conduire à la guerre.
Les responsables français qui ont le nez dans le pot de confiture russe auront des comptes à rendre.
Fillon, Marine le Pen, mariani

[Marshall56]

On peut envisager un échange Poutine - Pélissier !
Avec Pélissier, il ne peut rien arriver et l'Ukraine sera tranquille, y'a pas de plan !
Par contre Poutine c'est un galurin de la pire espèce, certes mais un fin tacticien ... et le le FCL...
Ok, je sors ...

[bouboule56]

La Russie va se prendre des sanctions économiques hyper lourdes. Et économiquement la Russie est loin d’être aussi puissante qu’elle l’est militairement ou politiquement.

Ils vont souffrir, et les estomacs vides ça fait pas bon ménage avec un maintien du pouvoir. Il joue un jeu hyper dangereux pour lui même Poutine. Alors oui il a des ressources, notamment le gaz. On va en pâtir…. Un peu. Le gaz ça s’achète ailleurs aussi

[calzone]

Le gaz ça s’achète ailleurs aussi

Bah oui ; le gaz de schiste US

[bouboule56]

Fillon, Marine le Pen, mariani

Des gros faiblards qui se touchent devant l’hyperpouvoir de vladou, ou qui se font rincer….ou les deux

[lolo_56]

Si l'Ukraine veut conserver ses territoires, la guerre est inévitable.

[menruz]

Il y a 8 ans presque jour pour jour après les jo de Sotchi poutine faisait main basse sur la crimee.
Auj il a attendu la fin des jo de son pote Xi.
Espérons que dans 8 ans il soit mort et enterre au côté des autres dictateurs qui ont marqué l'histoire de la Russie.

[bukster]

Tout ça, c'est la faute à Macron

[calzone]

Pas plutot celle de Pélissier ?

[lolo_56]

Les Américains vont pouvoir rajouter d'autres liaisons de navires mis en place ces dernières semaines, pour vendre leur gaz à l'Europe.

[menruz]

Le débat geopolitique aura.des conséquences sur la.politique environnementale c'est clair.
Le choix du.nucleaire est conforté.
Les allemands sont dans une situation très délicate en se jettant dans les bras des gaziers russes.

Pour l'instant orban suit.les sanctions de lUE

[fcl5604]

La Russie va se prendre des sanctions économiques hyper lourdes. Et économiquement la Russie est loin d’être aussi puissante qu’elle l’est militairement ou politiquement.

Ils vont souffrir, et les estomacs vides ça fait pas bon ménage avec un maintien du pouvoir. Il joue un jeu hyper dangereux pour lui même Poutine. Alors oui il a des ressources, notamment le gaz. On va en pâtir…. Un peu. Le gaz ça s’achète ailleurs aussi

Perso je ne vois pas où il se met en danger…

Tout est préparé depuis des années…il a changé les lois de son pays pour s’assurer le pouvoir à vie( ou derrière une marionnette), on imagine sans aucun mal qu’il a fait le ménage autour de lui pour garder uniquement ceux qui lui obéiront sans moufter( l’armée notamment).

Par contre je ne saisis pas trop pourquoi il attaque l’Ukraine…à moins que ce soit pour garder une pression contre l’Occident dont s’est rapproché l’Ukraine ces dernières années, et asseoir sa position de dirigeant protecteur de son peuple

Je ne sais pas si le peuple russe a conscience de tout ça, les rares opposants étant rapidement mis au silence

Maintenant comment vont réagir l’UE et les USA? Je doute qu’ils laissent les russes envahir les régions séparatistes sans envoyer des renforts en Ukraine

[bukster]

Pourquoi Poutine a reçu Macron alors que ça décision était déjà prise ? Ce type est capable de tout

[Schev]

C’est Macron qui a fait des pieds et des mains pour jouer dans la cour des grands, allant jusqu’à se mettre en scène façon harcourt sur les réseaux sociaux.

Poutine est ingérable et le problème dépasse bien sûr le cas du branleur de l’Elysée qui n’est évidemment pas responsable de ce qu’il se passe.

Mais il faut quand même avoir une sacrée estime de soi pour penser régler un tel conflit alors que tu t’es chié dessus face à Jerome Rodrigues, les gilets jaunes et des campings caristes.
Je rajouterais aussi que Biden est à moitié sénile aussi

Poutine sait très bien à qui il a à faire.

Sur le fond du problème, j’éviterai de me prononcer car je maîtrise pas suffisamment le sujet. C’est complexe et on raisonne avec notre regard occidental.

[revedefoot]

Ce que je craignais s'est produit "la trêve olympique" terminée dimanche Poutine entre en guerre
Il fait une copie collée d'Hitler je fais semblant de négocier mais ma décision est prise de rentrer dans un conflit armée, une belle pourriture ce mec

[Chawax]

Apparemment les troupes russes entrent dans les territoires séparatistes en Ukraine. En attendant "mieux" ?

Y a quelques candidats à la présidentielle, enfermés dans leur anti-américanisme ou leur fascination glauque pour Poutine, qui nous disaient que tout ceci n'aboutirait pas à une guerre, que les américains exagéraient, tout ça tout ça. Malgré les précédents de la Crimée et de la Géorgie. Et bien ils ont montré toute l'étendue de leurs "compétences" en politique internationale Hâte de voir leur rétropédalage ... Et s'il n'y en a pas ce sera grave !

[revedefoot]

Je viens d'écouter l'interview de Marine Le Pen sur RTL sur la situation en Ukraine une catastrophe

[lolo_56]

Discours et postures inquiétant de Poutine hier soir.
Il ne reconnaît pas l'Ukraine tout bonnement.

L'Europe qui est pieds et poings liés avec le gaz Russe n'a pas beaucoup de moyens de rétorsion