Coronavirus / Covid19

[lolo_56]

Si les Chinois ont menti sur les chiffres (ce qui semble evident), il possible de mal interpréter la situation. En tout cas, j'écoute ce que dirons les spécialistes.

[le piou]

Prendre comme argent comptant les infos Chinoises..Hum
J'entendais ce matin sur LCI les pertinents commentaires d'un scientifique, Didier Sicard, qui attribuait a des origines animales ce virus, n'excluait pas la responsabilité d'un laboratoire de Wuhan, et s'étonnait de la destruction du marché qui serait à l'origine de la pandémie.
En attendant, ils font du business.

[renoir15]

En Italie, les autorités ont décidé de tester tous les habitants d’une collectivité territoriale de 3 000 habitants, avec confinement des personnes contaminées, suivi des personnes ayant les anticorps, et bien depuis cette opération certes limitée, il n’y a plus de nouveaux cas.

[Antho]

Il faudrait que tout le monde fasse un peu preuve d'humilité ici et s'ouvre aux opinions des autres plutôt que de camper sur des certitudes probablement bidons parce qu'ils ont trouvé un médecin ou un politicien ou un article qui était d'accord avec eux, alors que jusqu'à présent la grande majorité des politiciens, médecins et journalistes ont été à la ramasse complète sur le sujet.

Qui manque le plus d'humilité entre ceux, sans aucune connaissance scientifique, affirmant (je ne parle pas de s'interroger ce qui est légitime, je parle bien d'affirmer) que tel traitement est LA solution évidente et ceux qui refusent de céder à l'emballement tant que le traitement en question ne fera pas consensus parmi les spécialistes ? Et je ne parle surtout pas des consultants arrogants et souvent incompétents qui pullulent depuis toujours sur les chaînes d'info en continue.
Laissons donc bosser ceux qui savent.

Par ailleurs désolé mais les mecs qui nous abreuvent à longueur d'année de complots en tout genre ne sont logiquement plus audibles et crédibles, et même quand ils pourraient avoir raison.

[goldenmerlu]

Le problème c’est que la stratégie chinoise n’a pas donné forcément les résultats communiqués de manière officielle.

c'est vrai qu'en France le nombre de morts est parfaitement fiable. Continuons donc avec notre complexe de supériorité.

[lolo_56]

J'attends les chiffres des décès hors hôpitaux.
Mais comparer aux autres pays demande à ce que les calculs soient les mêmes. Et la...

[bouboule56]

Le problème c’est que la stratégie chinoise n’a pas donné forcément les résultats communiqués de manière officielle.

c'est vrai qu'en France le nombre de morts est parfaitement fiable. Continuons donc avec notre complexe de supériorité.

Aucun complexe de supériorité là dedans. J'ai du mal à croire en la transparence du gouvernement chinois. J'ai du mal à croire en un gouvernement qui instaure des camps de travail voire de concentration dans tout son pays

Et je dis pas ça pour défendre la situation française.Qui est tout bonnement scandaleuse. Le fait que le gouvernement français ne communique pas et planque des infos (j'ai très peur des chiffres dans ephad, promis pour fin de semaine) ça ne dédouane pas le gouvernement chinois qui a largement minoré les chiffres de l'épidémie. Pour ne pas faire "complexe de supériorité" on doit donc gober ce que dit le gouvernement chinois (et je ne parle pas des gouvernements américains et russes) ?

[Machete Cortez]

En tout cas çà a l'air de se fissurer un peu au sommet de l'Etat si on se fie aux nombre de documents confidentiels qui ont été confiés à Médiapart et qui révèlent l'extraordinaire inconséquence du Gouvernement.

https://www.mediapart.fr/journal/france ... xtor=CS3-5

En gros (on s'en doutait) de janvier à mars ils n'ont RIEN fait, ils ont commencé seulement début mars à envisager d'acheter des masques à l'étranger pendant qu'on nous cachait la pénurie à base de communication pathétique. Et alors que le stock famélique de masques était demandé en urgence par le personnel médical qui en manquait déjà, l'Etat a préféré continuer à en donner aux industries aéronautiques.

[bouboule56]

Messieurs dames, la creme de Larem... théoricien de l'eugénisme social

[bouboule56]

"On ne pouvait pas prévoir"




Que ces politiciens qui martèlent moins d'Etat à longueur de journées ferment leurs gueules. A jamais

[goldenmerlu]

Je n'ai jamais parlé de comparer le nombre de morts. Je parle de regarder les enchaînements d'évènements pour anticiper la suite.

J'avais annoncé le confinement à mon client au taf 3 semaines avant qu'il ne soit décidé, il m'avait ri au nez, comme tout le monde. Et j'ai interdit à mes parents de sortir de chez eux une semaine avant car mon beau-père a des soucis pulmonaires. Je ne suis pas devin, j'avais juste lu ce qui s'était passé en Chine. Si aucune personne en responsabilité n'a eu la bonne idée de faire pareil c'est con pour nous et ça explique pourquoi on en est là. A l'époque les spécialistes parlaient tous d'une "grosse grippe", ignorant sciemment le taux de contagiosité x2 à x3 mesuré en Asie, qui est une différence gigantesque, car cela déclenche l'effet "exponentiel", et le fait que la population n'avait aucune immunité face à ce virus.

Le problème maintenant c'est que nous dévions de la situation chinoise, car ils ont commencé à reprendre le contrôle sur la situation à peu près un mois après le début du confinement, en appliquant des mesures que nous n'allons pas appliquer. Donc on ne peut plus "lire l'avenir". On sait juste que la solution qui a permis à la Chine de s'en sortir ne sera pas appliquée chez nous, ce qui ne me rend pas optimiste.

Aujourd'hui notre trajectoire est plutôt celle de l'Italie. Problème : ils n'ont que 7 à 10 jours d'avance sur nous. Cela ne nous permet difficilement d'anticiper, car chaque décision prise pour éviter la contagion met minimum 15 jours à prendre effet.

Si on attend de constater l'évolution de leur situation ou si on attend d'être au même niveau qu'eux pour appliquer les mêmes mesures, on perd de une à trois semaines. Ces "semaines perdues" peuvent se convertir directement en nombre de semaines de confinement supplémentaires, en nombre de nouveaux cas et en nombre de morts (à 1000 décès par jour en Italie, chiffre que nous aurons rejoins rapidement, une simple formule mathématique permet de dire quand à 2-3 jours près).

La solution pourrait être d'appliquer les mesures italiennes en même temps qu'eux : en partant du postulat que nos situations seront les mêmes, on sait déjà qu'il nous faudra les appliquer. Pourquoi attendre ? "Avec un peu de bol on s'en sortira mieux que les italiens" ? C'est ça qu'ils pensent ? On se disait la même chose quand on regardait la Chine avec dédain...

L'autre différence par rapport à la Chine, peu visible pour le moment mais qui va apparaitre rapidement, c'est qu'à l'époque c'était une crise régionale, désormais c'est une crise mondiale. La Chine pouvait se permettre de faire un confinement strict à Wuhan car le reste du pays voire du monde pouvait nourrir cette province, pendant le mois nécessaire à la destruction le virus. On aurait pu faire de même il y a un mois. Quand on se évaluera enfin cette solution, on se rendra compte que ce n'est plus possible, car les stocks mondiaux de nourritures et de produits de première nécessité auront fondu. On voit bien que ça a commencé sur les masques, achetés à la sauvette ou requisitionnés sur les tarmacs des aéroports. La guerre a commencé, aujourd'hui les masques, demain la nourriture.

[bouboule56]

je viens de voir une video sur twitter ou tranquilou un journaliste de LCI pose la question de "pourquoi ne pas faire des tests de médicaments en Afrique puisqu'ils n'ont rien?" (ni masques, ni respirateurs, ni accès au traitement)

[bouboule56]

Sympa les Ricains !

https://www.20minutes.fr/monde/2752867- ... des-france

On a fait la même aux espagnols et aux italiens

[le phoenix]

alors qu'il n'existe aucune solution en face.

le médicament antigrippal avigan de la société fujifilm donnerait aussi de bons résultats toutefois il serait déconseillé aux femmes enceintes.
Autrement pour ceux qui ont le temps (vu que c'est long) et curieux.Pour la partie "traitement" voir les 20 25 dernières minutes.
https://www.youtube.com/watch?v=JizCqz1 ... e=youtu.be

[bukster]

je viens de voir une video sur twitter ou tranquilou un journaliste de LCI pose la question de "pourquoi ne pas faire des tests de médicaments en Afrique puisqu'ils n'ont rien?" (ni masques, ni respirateurs, ni accès au traitement)

Ben oui, des cobayes...