Climat, énergie et biodiversité

[lolo_56]

Oui, qu'on nous mette le vrai prix du kWh du nucléaire pour chaque abonné, et surtout chaque contribuable.

Entre le cout de production, l'entretien courant, le démantèlement qui dure des années, la gestion des déchets qui va durer des dizaines d'années, la recherche, et les mises en service qui n'en finisse pas...

Moi qui ai souscrit à un fournisseur d'énergie purement renouvelable depuis des années, vais voir sa facture augmenté de 14% en février.
Pour le coup, le blocage à 4% en février annoncé par le gouvernement ne s'applique donc pas à tous les fournisseurs?

[bouboule56]

Le scandale c'est surtout la fameuse ouverture à la concurrence qui devait "bénéficier" au consommateur... ça a été une belle esbrouffe ça encore. On fait avec l'électricité ce qu'on fait avec l'eau finalement

Concernant EDF on commence à voir le vrai prix de l'énergie, avec le vrai cout du nucléaire.

Bref le nucléaire c'est bien pour ton indépendance energétique mais l'histoire de l'énergie à bas cout c'est du pipeau.
Après la vraie question c'est est-ce que des secteurs stratégiques pour un pays (énergie, santé, sécurité, éducation) doivent être forcément rentables ?

[lolo_56]

Difficile d'exprimer la rentabilité (efficacité) de l'éducation. Une chose est sûr, et la cour des comptes en à fait un dossier récent, les hausses importantes du budget dans l'éducation à donné un piètre résultat quant au niveau scolaire. Un des budgets les plus importants dans l'OCDE, et des niveaux qui s'effondrent.

[Wanted56]

Le problème c'est d'avoir voulu libéraliser des secteurs d'activité naturellement monopolistique (ferroviaire, eau, électricité, gaz de ville etc). à Partir du moment où tu as un réseau et que tu ne peux en construire un deuxième, troisième etc, il ne peut pas y avoir de vrai concurrence.

Pour en revenir à l'électricité, il vaudrait mieux à mon sens, avoir une entreprise publique qui gère ses investissements et diversifie sa production (le fameux mix énergétique). Rien ne garantie que les prix seront les moins chers (mais il n'y a plus de logique de rentabilité/bénéfices donc normalement les prix doivent être dans la moyenne basse) et surtout cela permettra d'être indépendant de certains pays (Russie, Arabie Saoudite etc). Et ça, ça n'a pas de prix.

[goldenmerlu]

Selon des experts, le nucléaire doit désormais être considéré comme une énergie intermittente, au même titre que les renouvelables, avec comme défaut supplémentaires que les arrêts sont totalement aléatoires. Dans tous les cas on va payer pour les manques d'investissements, ou plutôt pour la libéralisation ratée de l'investissement dans l'énergie.

[goldenmerlu]

Totalement d'accord, il est stupide de libéraliser les réseaux quels qu'ils soient lorsqu'ils sont de fait des activités monopolistiques.

[bouboule56]

Le problème c'est d'avoir voulu libéraliser des secteurs d'activité naturellement monopolistique (ferroviaire, eau, électricité, gaz de ville etc). à Partir du moment où tu as un réseau et que tu ne peux en construire un deuxième, troisième etc, il ne peut pas y avoir de vrai concurrence.

A part les télécoms peut etre (et encore) quels grande activité qui a été libéralisée a "bénéficé" au consommateur. Eau ? Gaz ? Electricité ? autoroutes ?

A chaque fois ça s'est traduit par des hausses de prix et très souvent par des mises en examens

Avec EDF on avait un fleuron qu'on a complètement laissé crever pour satisfaire les opérateurs privés.

Tiens l'exemple rigolo de Leclerc électricité. ce "capitaine d'industrie" Michel edouard, lui qui se gargarise de défendre le pouvoir d'achat a tout simplement arreté tous ces contrats d'energie de manière unilatérale en laissant les usager dans la panade et de devoir contractualiser avec un autre opérateur. Résultat c'est l'Etat qui est intervenu pour que les abonnés aie une continuité de service avec EDF au tarif de vente normal.
Magique

[Wanted56]

Je crois que la définition de la CPP (Concurrence Pure et Parfaite) et des monopoles naturels, c'est le chapitre 1 du premier cours d'économie en Seconde Générale. Faudrait que nos politiques s'en rappellent
Aucune activité de "réseaux" (autoroute, eau, gaz, électricité, train) ne peut bénéficier au consommateur car il ne peut y avoir une multitude de vendeurs (pour une multitude d'acheteurs).

Cependant je ne crois que pas que l'Etat laisse crever EDF, c'est le deuxième ou troisième plus gros producteur d'électricité au monde. C'est juste extrêmement mal géré au niveau national mais très rentable pour l'Etat. Le Gouvernement voudrait simplement que les Français paient pour la gestion du groupe en augmentant nos prix et qu'EDF ne soit plus qu'un producteur et non plus un distributeur pour satisfaire aux demandes de Bruxelles en matière de libre concurrence.

[bouboule56]

Je crois que la définition de la CPP (Concurrence Pure et Parfaite) et des monopoles naturels, c'est le chapitre 1 du premier cours d'économie en Seconde Générale. Faudrait que nos politiques s'en rappellent

Exact

Et on voit que sur ce genre de marché c'est du flan

[Machete Cortez]

On vit dans un monde absurde où par pur respect des règles de concurrence EDF est obligé de céder ses surplus de production d'énergie à des concurrents pour que ceci puissent enfler les consommateurs...

[lolo_56]

Mon opérateur ayant pour principe de ne pas utiliser de nucléaire dans sa charte, il ne peut bénéficier des tarifs avantageux dont peuvent avoir certains opérateurs ( 3x moins chère).
Ils viennent de prendre la décision d'ailleurs de ne plus prendre de nouveaux clients à partir d'aujourd'hui.

[lolo_56]

Menaces sur l'approvisionnement en électricité cet hiver

Bonne description du Télégramme.

Le pire c'est que les problèmes sont sur les réacteurs les plus récents.

EDIT:

EDF va importer de l'électricité pour pallier aux défaillances

Indépendance énergétique grâce au nucléaire.

[lolo_56]

Suppressions des vols intérieurs - Bruxelles ouvre une enquête

Lobby or not lobby?

[merlu29]

Je crois qu'un projet éolien aura lieu sur Lorient, une zone ayant été trouvée pour le parc de Groix.
Personnellement, j'étais pour jusqu'à ce que j'y mette les pieds.

https://www.youtube.com/watch?v=WzAA3df ... tPopulaire

Comme quoi on peut être gaucho et anti EMR Je pense surtout à la facture totale, indécente, et écologique. Le parc de Saint Brieuc, c'est un scandale financier et écologique.

Merci aux subventions.

[lolo_56]

Parler de nucléaire, on est au-delà de subventions.