[Politique] Internationale

[GoLorient]

Si les pays comme le Qatar n'avait pas servi de QG aux talibans , on en serait peut être pas là ...

[bukster]

Je rejoins tout à fait menruz...

[bouboule56]

On est intervenu en Afghanistan en soutien des américains suite au choc du 11 septembre pour aller chercher al qaida.
Mollah Omar après sa fuite rocambolesque en.mobylette et ensuite ben Laden ont été "interpellé".
Donc on peut dire que les buts.de.guerre ont été.atteints.

Mouais

De paradis pour les groupes terroristes a un autre paradis.

Pas sur que l’objectif soit si atteint que ça quand même

L’objectif ce n’était évidemment pas que de tuer ben Laden et Omar mais bien d’en finir avec le régime taliban qui protégeait al qaida. Donc non les objectifs n’ont pas été atteint.

2000 milliards pour tuer deux gars. Comment on peut dire que ça a marché ? Surtout quand on voit « l’activité » d’Al qaida après sa mort

[Machete Cortez]

Nous n'étions pas obligés d'aller là-bas, on n'étions pas obligés de soutenir un gouvernement de corrompus qu'on a aidé à mettre en place, nous n'étions pas obligés de faire comme si le Pakistan qui a servi pendant 20 ans de base arrière et de centre formation au talibans et Al Qaïda n'existait pas...
On est responsable tout autant que les autres, cette défaite elle est également pour nous, on est des clampins et les parents de soldats morts là-bas ont bien raisons d'être écoeurés par le spectacle.

Quant aux paroles de Macron, elles sont minables et c'était certainement pas le moment pour balancer ce genre de connerie. Quant à ceux qui ont aidé la France on a déjà commencé à les envoyer se faire cuir le cul pour une bonne partie d'entre elles.

https://www.leparisien.fr/societe/un-tr ... 5SRNSU.php

[le piou]

Bah, le débat est toujours le même, un Pays occupé, des personnes qui collaborent, et puis les occupants se barrent, ben ceux qui ont collaboré doivent rendre des comptes, pas nouveau dans l'histoire, chez nous on tondait les femmes, là bas on verra.
Mais bon, ce nouveau déchainement médiatique, est moins virulent vis à vis de l'Arabie Saoudite où les pratiquent sont à peu prêt les mêmes.

[goldenmerlu]

Le fait qu'on se soit barré les premiers ne nous dedouanne pas de la responsabilité qu'on a pris en y allant.

Avec un peu de chances il vont se calmer un peu. S'ils ont l'appui de la Chine et de la Russie ils voudront sûrement se présenter comme recommandables à l'international.

Après, le monde est toujours le même : la liberté ne d'exporte pas et ne s'achète pas contre des minerais, elle se gagne par le peuple lui-même, et les puissances externes ont dans l'histoire plus foutu le bordel qu'autre chose car elles n'ont pas les mêmes intérêts.

[bouboule56]

Mais bon, ce nouveau déchainement médiatique, est moins virulent vis à vis de l'Arabie Saoudite où les pratiquent sont à peu prêt les mêmes.

Mais qu’est ce que tu racontes

[le piou]

Méchants Talibans, gentils Saoudiens.

[Chawax]

Ben on a voulu résoudre le problème taliban il y a 20 ans

Mais du coup fallait faire quoi ? Laisser l'Afghanistan servir de base d'entraînement à des groupes terroristes qui seraient venus foutre le bordel chez nous ? C'est facile d'avoir des solutions derrière son clavier. On ne va pas attendre gentiment en tournant la tête.

[Machete Cortez]

Préparer la guerre déjà.

Les talibans sont tombés en à peine deux mois et dès ce moment là on a commencé à placer n'importe qui (des copains) à la tête de régions tribales auxquelles son pigeait rien. Des mecs genre Abdul Rashid Dostum à qui on filait des milliards et qui ne les refilait pas aux entreprises locales mais qu'on retrouvait dans les valises d'oligarques locaux à l'aéroport de Dubaï pour placer l'argent et acheter des immeubles là-bas.
Çà tout le monde le savait depuis le début, mais pendant 20 ans on a continué en sachant que la moitié des afghans des campagnes ne verraient aucun changement (le retour des talibans ne changera rien pour eux vu qu'ils sont restés pauvres et non-éduqués ces 20 dernières années).
Les mecs croyaient que comme en 45 en Europe, le Coca-Cola allait suffire à occidentaliser un pays musulman, traditionnaliste et tribal.

Comme un journaliste anglais l'a dit, c'est l'échec total et pathétique de l'Impérialisme Libéral. La Chine nous remercie.

[merlu29]

C'est une région avec des cultures très anciennes et des gens qui ne veulent pas changer.
Ça, on est d'accord je crois, l'occident ne semble pas le comprendre. Comment voulez vous changer un pays si on me s'imprègne pas un minimum de la culture locale.

[le piou]

Il en faut du temps pour tirer des leçons du passé...En espérant que notre "mission " au Mali soit la dernière du même genre.
La suite appartient aux Chinois, reste à savoir comment ils s'y prendront.

[bouboule56]

Ben on a voulu résoudre le problème taliban il y a 20 ans

Mais du coup fallait faire quoi ? Laisser l'Afghanistan servir de base d'entraînement à des groupes terroristes qui seraient venus foutre le bordel chez nous ? C'est facile d'avoir des solutions derrière son clavier. On ne va pas attendre gentiment en tournant la tête.

J’ai pas la prétention d’avoir la solution

Je fais juste le constat d’un incroyable échec

Au passage la guerre n’a pas empêché les groupes djihadiste de venir foutre le bordel chez nous. Au contraire même

[menruz]

Pourquoi incroyable ?
A partir du moment ou les neo conservateur de Bush avait la prétention d'imposer leur démocratie en Afghanistan le résultat était pas difficile à imaginer.
Après, tous les.presidents Us qui se.sont succédés n'avait pas les.memes objectifs et la France de Macron n'a pas cette prétention.
Celle de Sarkozy sans doute un.pzu plus.

[lolo_56]

Il en faut du temps pour tirer des leçons du passé...En espérant que notre "mission " au Mali soit la dernière du même genre.
La suite appartient aux Chinois, reste à savoir comment ils s'y prendront.

Un monde différent post-covid. Ca va piquer pour certains. Accepter un lent et constant déclin.