[Politique] France

[lolo_56]

Taubira, celle qui est contre le fait d'appeler à la vaccination? Magnifique.

Concernant Hidalgo, Bercy et la cour des comptes ont fait des reproches dans sa gestion aussi. Ah c'est toujours plus facile d'être réellu quand on ne regarde pas le montant sur le chèque.

Si tu attends un état sans dettes mais avec des écoles, des soins gratuits, une sécu qui remboursent tes traitements une couverture chômage, une retraite le tout sans payer d’impôts il va falloir attendre longtemps très longtemps

Ah non, j'ai jamais remis en cause le fait de payer des impôts. Je le fais depuis ma première fiche de paye, et j'en suis fière et comprends la nécessité.
Je conteste juste le fait d'imaginer qu'on n'a rien à reprocher à quiconque sur sa gestion (même l'état) puisqu'au final il y a la dette.

Mais bon, il parait qu'on à une croissance digne des 30 glorieuses... C'est vrai 5,7% en 2021.. Qui vient après -8% en 2020..

[bouboule56]

Y a pas à être fier de payer des impots en fait. C'est juste.... normal

[Machete Cortez]

Non mais Vampyror, si tu veux juger de l'orientation politique d'un gouvernement, tu regardes leur politique économique et sociale (socles centraux de la gauche). Donc trouve nous chez Macron des mesures de gauche.
Et quand tu rajoutes à çà les lois Sécurité Globale, l'absorption de 75% des lois d'Etat d'Urgence dans la Loi et leur loi anti-haine (organe de censure)... Bah c'est pas très gauchiste tout çà.

[bouboule56]

il a été encarté au PS, le PS c'est à gauche c'est donc un gauchiste

[Vampyror]

Non mais Vampyror, si tu veux juger de l'orientation politique d'un gouvernement, tu regardes leur politique économique et sociale (socles centraux de la gauche). Donc trouve nous chez Macron des mesures de gauche.
Et quand tu rajoutes à çà les lois Sécurité Globale, l'absorption de 75% des lois d'Etat d'Urgence dans la Loi et leur loi anti-haine (organe de censure)... Bah c'est pas très gauchiste tout çà.

Tiens, au hasard

et encore une fois gouvernement /=/ programme politique. Macron c'est juste un centriste / socialiste refoulé qui pioche à droite, et beaucoup à gauche, mais en aucun cas tu peux résumer Macron à "un gouvernement de droite"

https://www.economist.com/europe/2021/0 ... -socialist

https://www.challenges.fr/politique/la- ... che_674411

[lolo_56]

Y a pas à être fier de payer des impots en fait. C'est juste.... normal

Oui si tu veux.

[Machete Cortez]

Je te laisse faire ton opinion puisqu'il y a l'extrait de C ce Soir dans cet article.

https://www.midilibre.fr/2021/09/30/chr ... 822832.php

Je ne vois pas le rapport entre l'état de la santé en France et quant à sa possible responsabilité, et son appel à se vacciner parce qu'elle écouterait les scientifiques.

Elle dit qu'elle a une parole publique et surtout politique (elle est identifiée comme cela non ?). Et qu'elle n'a pas à prendre la responsabilité d'un Etat qui ne fait pas son travail en Guyane alors qu'elle n'exerce aucun mandat, que si le Gouvernement veut appliquer les règles qu'il édicte, il n'a qu'à le faire, il n'a pas besoin de se cacher derrière quelqu'un pour prendre le shitstorm. Et que si jamais on estime qu'elle doit morfler en l'obligeant à donner des injonctions aux guyanais (comme elle dit, dire des choses désagréables à tout le monde) alors qu'on lui donne le mandat, le pouvoir de le faire, et aussi les moyens.

[lolo_56]

Je crois que là-dessus on ne sera pas d'accord. Je ne vois vraiment pas le rapport entre les responsabilités qu'elle met en avant, et sa parole de femme politique censé aider les Guyanais.

[Machete Cortez]

[
Tiens, au hasard

et encore une fois gouvernement /=/ programme politique. Macron c'est juste un centriste / socialiste refoulé qui pioche à droite, et beaucoup à gauche, mais en aucun cas tu peux résumer Macron à "un gouvernement de droite"

https://www.economist.com/europe/2021/0 ... -socialist

https://www.challenges.fr/politique/la- ... che_674411

Ouais voilà, tu me sors un article écrit par Phillipe Manière qui est un libéral assumé pour qui toute intervention de l'Etat est une preuve de politique de gauche, il n'a supprimé que 15 000 postes de fonctionnaires en 2019 donc il est de gauche ? Sa réforme des retraites touche les cadres donc il est de gauche ?
Sur la réforme des retraites qui nique tout le monde (dont les cadres) on sait que c'est pour laisser place à des société de gestion d'actifs.

Soyons sérieux...

Quant à l'article de The Economist je ne peux pas le lire.

[rodi]

Taubira et la gauche a été suffisamment au pouvoir par le passé pour être un peu responsable de la situation en Guyanne ou dom tom. Effectivement la parole politique et publique n'a plus vraiment la cote mais je ne vois pas pourquoi il lui faudrait un pseudo mandat ou pouvoir pour expliquer les bonnes raisons de se faire vacciner ou alors elle est complètement grillée en Guyanne.

[Machete Cortez]

Oui 'fin c'est pas la gauche qui doit gérer la vaccination je crois.

Mais s'ils veulent que tout le monde assume sa part de responsabilité ils n'ont qu'à arrêter avec leur conseil de défense et discuter entre eux.

Je crois que là-dessus on ne sera pas d'accord. Je ne vois vraiment pas le rapport entre les responsabilités qu'elle met en avant, et sa parole de femme politique censé aider les Guyanais.

Parce qu'à mon avis demander à Taubira qui ne joue plus aucun rôle politique en Guyane, région très complexe qui sent le souffre (criminalité, économie vacillante, services publics aux fraises, rapport aux virus très différent de la métropole) c'est pas exactement la même chose que de demander à Vianney d'inciter les néo-aquitains à se faire vacciner.
Si t'as 70% de la population qui veut pas de la vaccination malgré la campagne et la communication, alors pour les inciter il en faut plus, et il faut une action politique forte (et pas seulement le GIGN). C'est quand-même des régions où on les force à se vacciner contre une maladie pas ultra grave, mais où pour voir un cancerologue c'est la croix et la bannière, alors qu'ils ont plus de cancers qu'en métropole, il y a quelque part quelque chose de trop incohérent là dedans.

Mais cet épisode de la vaccination dans les Dom-Toms est assez passionnant puisqu'il met en lumière ces territoires un peu trop délaissés par la métropole auxquels on ne connait pas grand-chose. Je viens de voir par exemple que la politique métropolitaine en Nouvelle-Calédonie a probablement joué un rôle très important dans le foirage du contrat de sous-marin avec l'Australie .

[bouboule56]

Taubira et la gauche a été suffisamment au pouvoir par le passé pour être un peu responsable de la situation en Guyanne ou dom tom. Effectivement la parole politique et publique n'a plus vraiment la cote mais je ne vois pas pourquoi il lui faudrait un pseudo mandat ou pouvoir pour expliquer les bonnes raisons de se faire vacciner ou alors elle est complètement grillée en Guyanne.

Ne pas avoir de mandat et s’exprimer oui. Mais être aux manettes et agir c’est un peu mieux. Et quand on voit comment le gouvernement actuel gère les DOM TOM en se débarrassant du problème en filant les os de l’autonomie à ronger.

Les prédécesseurs étaient mauvais. Ok c’est acquis mais c’est une excuse qu’on va entendre combien de temps ? Le temps qu’on oublie l’action peut être ? Sûrement même

[panchoa]

... je ne comprends pas pourquoi tout le monde tombe sur Hidalgo au sujet de cette primaire de gauche, c'est elle qui a raison... le moins mauvais à gauche est 5ème dans les sondages qu'est-ce qu'ils espérent sérieusement ?

+1 c'est la seule chance pour la gauche d'exister lors de cette élection

[rodi]

..Ne pas avoir de mandat et s’exprimer oui.....Les prédécesseurs étaient mauvais. Ok c’est acquis mais c’est une excuse qu’on va entendre combien de temps ? Le temps qu’on oublie l’action peut être ? Sûrement même

D'accord, mais je ne sais pas si tu as déjà mis les pieds dans des dom tom lointains, si oui tu auras remarqué que c'est très très loin , que les problèmes sont encore beaucoup plus compliqués qu'en métropole, qu'ils ont des traditions et coutumes bien à eux donc c'est certainement pas simple.
Toutefois il est vrai qu'ils méritent beaucoup mieux et plus qu'actuellement. Cependant en attendant il n'est pas interdit aux personnalités locales respectées (même sans mandat) d'intervenir dans l'intérêt de leur territoire dont ils connaissent les particularités ( comme C Taubira pour la vaccination par ex à moins qu'elle soit "blacklistée" en Guyane).

[rodi]

... je ne comprends pas pourquoi tout le monde tombe sur Hidalgo au sujet de cette primaire de gauche, c'est elle qui a raison... le moins mauvais à gauche est 5ème dans les sondages qu'est-ce qu'ils espérent sérieusement ?

+1 c'est la seule chance pour la gauche d'exister lors de cette élection

elle était contre les primaires il n'y a pas très longtemps, les écolos ont déjà eu la leur et pour exister il faut un programme. Entre A Hidalgo et Mélenchon il y a un monde et on ne change pas le monde en 15 jours.