[Politique] France

[Vampyror]

Et ? En attendant,

Ce sont bien les verts qui interdisent les sapins de Noël
Qui suppriment l’éclairage publique dans des villes avec une délinquance monstre (Grenoble)
Qui débranchent de plus les caméras de surveillance pour bien faire profiter les racailles des quartiers
Qui veulent désarmer les policiers
Qui s’acharnent sur les subventions données pour des bateaux…..à voile
Qui veulent supprimer le tour de france car pas eco responsable

Tu en veux d’autres des collectors comme ca ?

Zemmour lui il est pas au pouvoir, les verts si, et on voit bien la cata

[bouboule56]

Ça c’est une belle liste de polémiques bidons qui ont été debunkees dans l’heure qui ont suivi leurs apparitions

[Vampyror]

Ça c’est une belle liste de polémiques bidons qui ont été debunkees dans l’heure qui ont suivi leurs apparitions

Le fameux debunk aha

Ok je m’arrête là, on vit sans doute dans deux mondes différents

Bonne soirée à tous tout de même

[le piou]

François Fillon n’avait pas l’âge pour être élu c’est pour ca

N'ayant connu jusque là que la droite....Tout le monde peut se tromper.

[bouboule56]

Libre a toi de reprendre les polémiques de Marlène schiappa sur le soit disant sapin de Bordeaux

L’attrape couillon idéal des chaînes d’infos en continu qui veulent combler le vide. C’était pas Marlène schiappa la premier à bondir sur l’histoire du sapin à Bordeaux ? Bah merde alors il est bizarre ce gouvernement de gauche qui flirte avec les khmers verts

Incroyable que ça marche ce genre de truc

[le piou]

Une certitude, niveau médias, Zemmour a éradiqué la covid, c'est déjà çà.

[Machete Cortez]

Mais c'est quoi le socialisme du coup si le PS n'était pas socialiste ? La social-démocratie, ce n'est pas une forme de socialisme ?

Sinon pour moi la principale erreur de la gauche a été de nier les problèmes d'insécurité et du coup de se couper des classes moyennes et populaires qui en sont les principales victimes. Si la droite est devenue largement majoritaire, ce serait parce que le PS n'a pas été suffisamment à gauche ? Mais dans ce cas la France Insoumise devrait toucher le pactole, non ? Oh wait ...

Il n'y a pas eu de socialisme en France depuis le tournant de la rigueur sous François Mitterrand. Je parle bien de doctrine économique. La sociale démocratie telle que je l'ai toujours connu en France c'est ni plus ni moins que du néo-libéralisme couplé avec des cures d'austérité à intervalle régulier basée sur une règle des 3% qui ne repose sur aucune théorie économique (comme l'a toujours dit son créateur Guy Abeille) et qui nous pourrit la vie depuis qu'on a eu l'idée de merde de la foutre dans le traité de Maastricht.

Du coup on nous fait peur avec la dette de façon irrationnelle aidé par des journalistes économiques biberonnées comme le Gouvernement à la bible "l'économie sur le chemin de la loose" écrite par Alain Minc (Rodi appellerait peut-être çà du pragmatisme). Donc on démantèle les services publics qui coûtent cher en commençant par les campagnes et les endroits les plus pauvres, puis quand par conséquence on laisse la délinquance gangréner le territoire on dit que ces derniers ont été "conquis" parce ce que c'est plus pratique que de dire qu'on a créé de nous même des déserts sociaux, médicaux et sécuritaires (et çà permet au "Z" d'idéologiser les problèmes). Après on va au cinoche et on se fait peur avec Bac Nord (bon film d'ailleurs à part le dernier quart assez faible).

[bouboule56]

Aaaaaah le pragmatisme….. ou le renoncement des idées et la soumission au marché

C’est ce fameux pragmatisme qui a flingué les partis qui avaient de vraies visions de sociétés comme la droite issue du cnr ou le Parti socialiste des années 50/60

Aujourd’hui il n’y a pas de constance dans les idées un parti va voter une loi qu’il va détricoter le lendemain. Faire de la gestion à la petite semaine. C’est le manque d’idée et de vision qui fait des gouvernants français et européens des chambre d’enregistrement de l’UE elle même chambre d’enregistrement sans vision ni incarnation de l’OMC

[panchoa]

Bah, en 81, j'ai voté FM, personne n'est parfait.

En effet!

[merlu29]

En tout cas Jadot parle pas du tout des écarts de richesse
Lutte contre les lobbys, mais oh, les éoliennes ont des lobbys aussi.

Je ne crois pas du tout au discours écologique, car tant qu'il y aura des écarts de richesses monstres, les gens n'auront pas les mêmes priorités. Comment un mec qui gagne le SMIC avec des enfants peut il sauver la planète alors qu'il essaie déjà de sauver la peau de ses enfants ? Et ne parlons pas des gens dans les pays pauvres?

C'est un discours bobo

[panchoa]

...C’est ce fameux pragmatisme qui a flingué les partis qui avaient de vraies visions de sociétés comme la droite issue du cnr ou le Parti socialiste des années 50/60

Pour une fois, bien d'accord! La fin de De Gaulle pour l'une, et le congrès d'Epinay pour l'autre ont été le début de la fin... Le tout en 2 ans d'intervalle...

[Step]

Vampyror a l'air d'un bon champion expert en politique, les verts parti d'extrême-gauche du coup macron c'est la gauche, LR le centre, et FN ou Zemmour la droite normale, tout va bien! extrême-gauche = LO, NPA, et autres micro-partis du même genre, LFI ne mérite pas ce qualificatif, sauf pour ceux qui veulent diaboliser et déformer le schéma politique général, pour servir leurs propres intérêts.

Les 15-18% de fans de Zemmour ne peuvent ignorer ses délires à base de Grand Remplacement, de réhabilitation de Pétain, de falsification de l'Histoire, ses obsessions sur les prénoms entre autres saloperies et grosses débilités. Ces 15% sont donc des gens très peu recommandables (pour rester correct).

son programme est ouvertement néo-libéral et donc parfaitement compatible avec leurs aspirations (...)
Pour ceux qui se demandent comment un tel gus peut faire 17% la recette est simple : tu prends n'importe quel populiste, tu lui mets des unes quotidiennes dans tous les journaux, tu l'invites à tous les plateaux TV peu importe les règles du CSA, et au bout de quelques semaines de bourrage de crane le résultat est là.

vos analyses rejoignent parfaitement ce qui s'est passé pour l'élection de Bolsonaro en 2018 : omniprésence dans les médias + discours populiste + programme néo-libéral qui plait à une partie de l'élite économique (et donc médiatique). Pour les électeurs, beaucoup ont voté pour lui car séduit par le discours populiste, qui leur fait oublier toutes les déclarations choquantes sur les "minorités" (femmes, afro-descendants, lgbt, indiens etc.) avec lesquelles ils ne sont pourtant pas forcément d'accord... complexe. A cela s'est bien sûr ajouté les fakes news contre les autres candidats (et surtout le principal de la gauche passé au 2d tour) accusés d'inciter à l'homosexualité, la perversion, la théorie du genre, la sexualisation des enfants, l'amnistie des criminels etc.

[goldenmerlu]

Y'a quand même eu les années Jospin qui ont fait exception. Mais aujourd'hui le PS est totalement dans l'ultra libéralisme, tout comme Jadot d'ailleurs. Ceux qui n'étaient pas dedans, Hamon par exemple, en sont partis.

La on a le choix entre tout un tas de candidats ultra-liberaux : le banquier, le facho, le Hollande en papier recyclé, le Hollande de droite, l'ecolo-bobo : tous d'accord sur l'économie. Si on est pas content on se tape Mélenchon, ou Le Pen à l'opposé.

Avec une offre pareille comment tu veux avoir le moindre débat économique? Sachant que Le Pen l'économie c'est pas son truc elle n'y connait rien, le seul en position de lancer un débat c'est Mélenchon, qui globalement se parle à lui-même et qui semble (enfin !) être devenu inaudible.

Du coup on parle société. Le débat c'est de savoir qui, pour le bien de la société, doit perdre ses libertés. Faut-il qu'elles soient lentement mais sûrement rognées pour tout le monde ? Ou faut-il nommer des boucs émissaires qui prendront tout sur eux ?

Quelle élection palpitante.

[bouboule56]

Y'a quand même eu les années Jospin qui ont fait exception. Mais aujourd'hui le PS est totalement dans l'ultra libéralisme, tout comme Jadot d'ailleurs. Ceux qui n'étaient pas dedans, Hamon par exemple, en sont partis.

Jospin a eu une conjoncture pour lui mais c’est déjà du centrisme saupoudrée d’un peu de gauche. Il a eu quand même un dsk ministre de l’économie si ça c’est pas un abandon des valeurs au nom du libéralisme

[tlb 56]

D'accord avec bouboule. J'aimais bien Jospin, mais je crois que son gouvernement a davantage privatisé, en taux de fréquence, que les gouvernements de droite qui l'ont précédé.

Je me demande même si la première cohabitation sous Chirac n'a pas amorcé une certaine forme de décomplexation des socialistes dans le libéralisme économique.