[Politique] France

[bouboule56]

Ben du coup il faut faire quoi ?

Chacun nage dans son couloir et laisse le voisin, et accessoirement les premiers acheteurs de notre production sombrer ? Ce serait un peu suicidaire

[Mac Gunther]

Le principal problème de ce mode de fonctionnement c'est quand même la déresponsabilisation. Chaque pays est également capable de faire marcher la planche à billet dans son coin, sauf que là c'est quand même un peu particulier puisqu'un pays déjà super endetté comme la France va s'endetter encore plus non pas uniquement par l'utilisation de la planche à billet pour son propre compte mais aussi pour financer la planche à billet de pays encore plus mal en point.
Ou alors on part du principe que ce pognon ne sera jamais remboursé et que de grands ensembles peuvent imposer cela aux créanciers.

[bouboule56]

Et ben "la question elle est vite répondue".

Tu as ta réponse dans ta dernière phrase

[Mac Gunther]

Ce serait un peu trop simple pour être vrai...

[le piou]

Et reste à savoir si les prêteurs le seront encore longtemps, et si oui a quelles conditions.

[Machete Cortez]

Dupond Moretti continue de se faire des copines

https://www.liberation.fr/direct/elemen ... ls_116614/

[Mac Gunther]

Et reste à savoir si les prêteurs le seront encore longtemps, et si oui a quelles conditions.

Les conditions, c'est grosso modo le programme social de Macron, avec une petite louche de plus pour les 20 prochaines années

[goldenmerlu]

De ce que j'ai cru comprendre, une partie de l'argent va être généré sans créer de dette, comme c'était fait au bon vieux temps. Donc la question du remboursement ne se pose pas. Et pour ceux que ça inquiète, c'est déjà fait à des niveaux bien plus élevés depuis des années, ça s'appelle le "quantitative easing", on génère des centaines de milliards qui vont directement dans la poche des banques en leur rachetant leurs créances douteuses.

[goldenmerlu]

L'autre partie de la somme, celle qui devra être remboursée, sera évidemment elle aussi remboursée, comme le sont tous les prêts accordés aux états européens. Ce sera remboursé par les pays bénéficiaires en ré-empruntant la même somme plus tard, mais ça ne change rien au fait que ce sera remboursé. La seule différence c'est que le prêt sera adossé à l'UE plutôt qu'à l'Espagne ou à l'Italie. Le taux du prêt sera donc plus intéressant, puisque les autres états se portent garants en cas de banqueroute. Là encore, rien de catastrophique, juste des mesures de bon sens et de solidarité, qui ne coutent pas un rond et qui n'ont aucun impact économique négatif, et qu'on s'est refusé de faire à l'époque pour la Grèce car sa faillite nous aurait moins impacté.

Après je suppose que l'UE a accordé ces faveurs en contrepartie de la garantie qu'un modèle ultra-libéral qui ne convient pas du tout aux pays du sud continuera d'y être appliqué, faut pas rêver on est pas dans le monde des bisounours !

[hc56]

Oui comme d hab ,les banques font mumusent s en mettent pleins les poches et quand elles perdent c est nous qui remboursons.

[Mac Gunther]

Une mutualisation c'est une mutualisation...je ne comprends pas cette obstination à penser (et c'est valable pour plein de domaines) qu'en mutualisant, le meilleur tire tout le monde à son niveau (d'autant que les bonnes recettes ne sont pas forcément les mêmes pour tout le monde) , et surtout que ce meilleur reste lui-même à son niveau.
Là par exemple la confiance des Marchés dans l'Allemagne, ce ne sera valable qu'au début à l'échelle des emprunts UE. L'Allemagne ce n'est pas 50 % du PIB de l'UE non plus.

[merlu29]

Facile de taper sur les banques, eux ils veulent juste récupérer leur fric, le reste les intéresse pas, si tu fais n'importe quoi avec ton fric, et que tu tues les autres pour ça, ben t'es un connard, pas la banque.
Toujours le même problème depuis des millénaires pourquoi chercher un coupable?

[Mac Gunther]

Parait-il que l'emprunt sera financé par les GAFAS et pollueurs extra-européens...comment ne pas être pour ? (et pourquoi ne pas y avoir pensé avant ? )

Mais, je suis prêt à parier que cela ne sera, d'une part, pas du tout le cas, et secundo c'est un peu comme les offres cadeaux pour t'abonner...c'est alléchant, tu t'engages, mais après c'est pas toujours simple de s'en séparer. Tu peux te retrouver pieds et poings liés.

[le piou]

La très grande majorité de ceux qui tapent sur les banques sont ceux qui ont eu des soucis de gestion de leur compte.

[lolo_56]

Cette lois ne devait pas sortir en France depuis un moment? Non, remise au placard devant les menaces de rétorsions des Américains.