[Politique] France

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istrkerner
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GoLorient a écrit :Quand on voit les "débats" à l'assemblée, pire qu'une cour d'école, ça fait peur
Dire que ce sont ces personnes qui nous gouvernent
J'ai eu cette pensée là en voyant le "bordel" dans l'hémicycle Image sauf que c'était l'inverse :wink:
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NiKro
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Mauvais exemple les personnes présentes lors du serment du jeu de paume sont toutes du même ordre. Ça aide vachement à prêter serment dans l’a sérénité pour donner une constitution à la France
Contre vents et marées !
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bukster
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Macron attend quoi pour reprendre le dialogue avec les syndicats !? Qu’il y ait de la casse dans les manifs ?

Il appelle les organisations syndicales à être exemplaires et a ne pas bloquer le pays… c’est ce qu’ils ont fait depuis le début. Il est vraiment déconnecté de la réalité.
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renoir15
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Malheureusement payant, il y a un excellent article sur le TLG d’aujourd’hui, très bien écrit, très compréhensible sur l’arnaque de la retraite à 1 200 €.
Si ce journal modéré a choisi de publier cet article le jour de la manifestation « familiale » n’est pas un hasard.
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merlu29
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La capitainerie du port de Brest en grève, pas étonnant, là ça va commencer à sérieusement les inquiéter, normalement...
Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
Diwar brec'h al labourer emañ ar bel holl o vevañ
GoLorient
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bukster a écrit :Macron attend quoi pour reprendre le dialogue avec les syndicats !? Qu’il y ait de la casse dans les manifs ?

Il appelle les organisations syndicales à être exemplaires et a ne pas bloquer le pays… c’est ce qu’ils ont fait depuis le début. Il est vraiment déconnecté de la réalité.
Bien d'accord car lorsque les personnes n'auront plus les moyens de faire des jours de grève, ça risque de se dégrader.
Apparemment c'est ce qu'il attend .... Hallucinant ce président.
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Wanted56
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renoir15 a écrit :Malheureusement payant, il y a un excellent article sur le TLG d’aujourd’hui, très bien écrit, très compréhensible sur l’arnaque de la retraite à 1 200 €.
Si ce journal modéré a choisi de publier cet article le jour de la manifestation « familiale » n’est pas un hasard.
Franceinfo a publié le meme article il y a trois jours et il est gratuit :
https://www.francetvinfo.fr/economie/re ... 46914.html
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Wanted56
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merlu29 a écrit :La capitainerie du port de Brest en grève, pas étonnant, là ça va commencer à sérieusement les inquiéter, normalement...
La Capitainerie du port de Marseille a fait greve le 31 janvier et celle de Bordeaux jeudi. Je pense pas que le gouvernement s’en inquiete reellement.
fcl5604
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Le président et son gouvernement ont décidé que cette réforme allait se faire, peu importe qu’il y ait une forte mobilisation en face, la décision est actée depuis longtemps

Personnellement je n’ai pas un métier pénible, je travaille en bureau d’études depuis 15 ans, mais je n’ai pas non plus envie de bosser jusqu’à 64 ou 65 ans et ne pas profiter de ma retraite.
De combien d’années en forme et en bonne santé un retraité peut-il espérer bénéficier ? On va dire une quinzaine maxi, après 80 ans les gens déclinent un peu et c’est normal…
Tu trimes 40 ans pour avoir la paix pendant 15 ans, ensuite on ne te considère plus que comme une charge pour la société…

Je pense aussi que les mobilisations sont trop faibles, 1 million de manifestants sur 67 millions d’habitants, le président rigole…il fera quelques ajustements mineurs et puis c’est tout…
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merlu29
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Wanted56 a écrit :
merlu29 a écrit :La capitainerie du port de Brest en grève, pas étonnant, là ça va commencer à sérieusement les inquiéter, normalement...
La Capitainerie du port de Marseille a fait greve le 31 janvier et celle de Bordeaux jeudi. Je pense pas que le gouvernement s’en inquiete reellement.
Effectivement celle de Bordeaux doit pas déranger grand monde, par contre celle de Marseille, ils y sont habitués sans doute :mrgreen:
Il faut pourtant un mouvement national, franchement, je vois mal un officier de port faire ça jusqu'à 64 ans, faut avoir les nerfs.
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GoLorient
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Personnellement je n’ai pas un métier pénible, je travaille en bureau d’études depuis 15 ans, mais je n’ai pas non plus envie de bosser jusqu’à 64 ou 65 ans et ne pas profiter de ma retraite.
De combien d’années en forme et en bonne santé un retraité peut-il espérer bénéficier ? On va dire une quinzaine maxi, après 80 ans les gens déclinent un peu et c’est normal…
Ca dépend surtout de chacun . Certains vont voir leur santé baisser à 60 ans , d'autres à 80. Ceux qui ont un métier physique vont voir leur santé baisser avant en générale.
Je ne pense pas qu'il y ait de règle pour avoir un âge ou ça baisse
Je pense aussi que les mobilisations sont trop faibles, 1 million de manifestants sur 67 millions d’habitants, le président rigole…il fera quelques ajustements mineurs et puis c’est tout…
Enfin les gamins ne vont pas manifester et certains n'ont pas envie d'aller se faire gazer . Dans le privé, c'est parfois plus compliqué ; d'autres n'ont pas les moyens
Le chiffre le plus important est que 70 % sont contres cette reforme. Et la plupart des personnes soutiennent les manifestants.
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Machete Cortez
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Wanted56 a écrit :
renoir15 a écrit :Malheureusement payant, il y a un excellent article sur le TLG d’aujourd’hui, très bien écrit, très compréhensible sur l’arnaque de la retraite à 1 200 €.
Si ce journal modéré a choisi de publier cet article le jour de la manifestation « familiale » n’est pas un hasard.
Franceinfo a publié le meme article il y a trois jours et il est gratuit :
https://www.francetvinfo.fr/economie/re ... 46914.html
Il y a une vidéo de Frank Riester à qui Aurélie Casse de BFMTV explique la fameuse arnaque levée en partie par Michael Zemmour cette semaine. C'est terrifiant de voir que les membres de la majorité ne connaissent même pas les détails de la réforme qu'ils vont voter. Quelle bande de guignols... Cette réforme serait un paquet de lessive, on pourrait porter plainte pour publicité mensongère, mais pour les réformes on peut pas le faire.
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Chawax
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fcl5604 a écrit :Personnellement je n’ai pas un métier pénible, je travaille en bureau d’études depuis 15 ans, mais je n’ai pas non plus envie de bosser jusqu’à 64 ou 65 ans et ne pas profiter de ma retraite.
Je vais peut-être être un peu provocateur, mais partir à 62 ça te permettrait réellement de profiter beaucoup plus de ta retraite ? :wink: Faudrait partir à 40 pour réellement en profiter, non ? :mrgreen: J'avoue que cette opposition recul de l'âge de départ de 2 ans et “profiter de sa retraite" il ne me convainc pas trop :wink: Par contre 2 ans de plus quand on en a marre de travailler, voire qu'on ne travaille plus parce que le marché du travail se ferme, je comprends tout à fait qu'on soit contre. Encore plus quand on a un métier épuisant physiquement ou psychologiquement (on oublie trop souvent qu'un métier peut être pénible autrement que physiquement).

Du coup derrière ce débat sur les retraites, il devrait y avoir un débat plus général sur le travail au quotidien, la qualité de vie au travail, le sens donné au travail, l'équilibre vie pro / vie perso, l'ouverture du marché du travail aux seniors, l'aménagement des fins de carrière, la protection de la santé des travailleurs, etc... D'ailleurs je croise beaucoup de jeunes en entretien qui sont très en demande de cet équilibre, de ce sens à donner au travail, de valeurs appliquées au quotidien dans l'entreprise (transparence, bienveillance, entraide, respect, ...). Ces jeunes feignasses et bons à rien décrits par certains, en fait ils ont tout compris :mrgreen: Quand on est bien dans son travail, 2 ans de plus c'est rien. Et je trouve qu'on ne parle pas assez de ce sujet et qu'on a trop tendance à considérer que le travail est nécessairement une souffrance. On rate beaucoup de chose avec cette posture je trouve.

Sinon sur les temps de repos et de loisir, avec nos 35 heures hebdos, nos 5 semaines de congés payés (voire plus chez certains) et même les RTT (autant que de congés payés pour certains !) je pense qu'on est plutôt bien lotis. Mais la contrepartie de ce temps libre, c'est qu'il faut plus de productivité au quotidien (et donc plus de pression) et sans doute des salaires plus faibles. C'est un choix qu'il faut assumer mais qui n'est pas sans conséquence sur cette qualité de vie au travail.
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renoir15
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Le « spectacle » que nous offre les parlementaires, et je les met tous dans le même sac, place Macron en situation bien précaire.
A force d’ignorer, de snober les corps intermédiaires, il se trouve bien seul.
Il doit assumer ses choix politiques, ceux d’une personne qui ne connaît pas la France et les français.
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Wanted56
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Entièrement d’accord avec Chawax.
Tout ce qui se dit autour de cette reforme part du postulat que le travail est forcement penible et une souffrance pour tous. Personnellement je travaille la nuit, les weekends et c’est dur, il faut le reconnaitre mais a coté de ca j’aime ce que je fais et je ne le ressens pas comme une souffrance. J’ai la chance d’avoir un directeur qui ne s’occupe pas de nos horaires tant que le boulot est fait. Malgré tout ce n’est pas suffisant. Je regarde ce qu’il se fait ailleurs et en France nous avons trop cette vision qu’il faut travailler dur et rester tard pour montrer qu’on est utile. Je trouve ca insupportable. J’ai deux personnes dans mon equipe et en plus des horaires flexibles, je pense et encourage mes collaborateurs a partir tot si l'activité le permet (on a une astreinte de toute facon), j’ai demandé une salle de pause/repos pour faire la sieste et prendre le café sans etre devant son ordi, une douche pour celui qui veut faire du sport le midi etc. Il faut rendre le travail mais aussi le cadre agreable. Je vois bien que les jeunes que nous recrutons ou prenons en stage n’ont pas envie de faire la course a l’échalote. Ils ont une vie a coté et veulent en profiter. Metro-boulot-dodo c’est fini.
Il va falloir aussi en finir avec la course a la compétitivité. Le faire plus en moins de temps y en a marre. J’ai envie de prendre le temps de faire les choses bien, d’avoir le temps de former les stagiaires (meme d’en reprendre chose qu’on ne faisait plus faite de temps) etc… On y gagnerait en qualité et en confort de travail.
Il y a beaucoup de choses a améliorer dans les entreprises pour que le travail ne soit plus (en tout cas moins) une souffrance avant de se focaliser uniquement sur l’age de la retraite.
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