[Politique] France

[Antho]

Je ne suis pas sur un forum politique , je viens ici pour parler du FCL

Qu'est-ce que tu racontes, on te voit tous les jours sur les topics actus ou politiques, il ne tenait qu'à toi de rester dans "Entre supporters"...

[renoir15]

https://www.20minutes.fr/elections/3269 ... semblement
Ce repris de justice pourrait écrire le mot TRAHISON dans toutes les langues.

[bouboule56]

Le baiser du serpent

Si Manu espérait gratter des votes à gauche (parce que c’est là qu’il va devoir chercher les votes pour gagner) ça devient plus compliqué d’un coup

[loriental]

Beaucoup semblent oublier que jusqu'en 1981, l'âge légal de départ en retraite était de 65 ans.
A l'époque, l'espérance de vie était moindre et il y avait près de 4 cotisants pour 1 retraité. On décomptera bientôt en France 1.5 cotisant pour 1 retraité.
Les pays où l'âge de départ est à 65 ans et bien au-delà sont légion: Allemagne, Autriche, Espagne, Pays-Bas, Royaume-Uni, Italie, Portugal, Belgique, Luxembourg... Vouloir maintenir l'âge de 62 voire 60 ans c'est condamner à terme notre régime par répartition et donc favoriser la capitalisation, ce qui n'est pas un cadeau fait aux classes populaires.

[MerulUltra]

Je comprends ton raisonnement, c'est la limite du système par répartition, mais il me semble que pour le préserver il aurait fallu/faudrait mettre en place un système quasi-automatique de révision de l'âge de départ (mais avec une vision à long terme) en fonction des paramètres démographiques et générationnel. Cela n'a pas été fait.
Un tel paramètre aurait pu/du se baser avec pour règle N°1 que l'on ne change pas les règles en cours de route pour un actif...est-il normal que quelqu'un entré sur le marché du travail il y a 20 ans, voit son âge de départ à la retraite modifié tous les 3 ans ?? 60, 61, 62, 63, 64, 65, puis on lui annoncera qu'il doit cotiser pour un système par capitalisation ou aller se faire foutre à la fin quand il ne pourra pas/plus et qu'il aura cotisé pour le compte des autres plus de 40 ans ??

C'est du foutage de gueule et pour moi Macron est quand même un peu l'incarnation même de ce foutage de gueule. Il change tous les 3 mois, au grès de l'élection. "y a toujours moyen de moyenner" comme on dit.

[loriental]

Le paramétrage dont tu parles est déjà en place. Mais il faut aujourd'hui remonter le curseur au-delà de 62 ans. L'erreur "politique" est d'annoncer "65 ans" comme un totem et pour tout le monde immédiatement. Or, fatalement les critères de pénibilité seront pris en compte et la mise en place progressive. Il y a là du "grain à moudre" avec les syndicats, ce qui les remettrait -un peu- dans le jeu.

[MerulUltra]

Il n'est pas en place à partir du moment où il n'y a aucun curseur stable pour un individu justement.
Un système juste c'est de prévoir une retraite à 65 ans pour une personne qui va entrer dans la vie active, sans y toucher tous les 4 matins en cours de route.
Il n'est pas normal qu'une telle règle n'ait pas une certaine stabilité. Quand on entre dans la vie active aujourd'hui on a en général 20-25 ans. On a déjà un large aperçu de la pyramide des âges pour les cotisations de cet actif (retraités qu'il financera, actifs qui pourront le financer par la suite)...
L'arnaque est de modifier les paramètres tous les 3 ans pour le même actif au grès des vents et des présidents. L'individualisation des retraites en fonction "de chaque situation", on sait la signification précise de cela : plus de règles communes, plus de lisibilité, plus de forces pour contester avec l'atomisation des situations, création d'inégalités plus fortes en réalité, et remise en cause du système par répartition.

[GoLorient]

Après 60 ans, il n'y a quasiment plus personne qui bosse (la plupart sont soit en arrêt , soit au chômage et impossibilité d'être réembauché)
Je ne pense pas que repousser l'âge va améliorer les choses.

[MerulUltra]

On est quand même passé d'un débat sur le revenu universel il y a 5 ans (pour tous, sans bosser) à ça...

[loriental]

A GoLorient,
C'était vrai il y a quelques années, ça l'est beaucoup moins aujourd'hui. Les chiffres montrent qu'avec le recul de l'âge de la retraite, le taux d'emploi des seniors augmente. C'est vrai en France comme dans les pays étrangers.

[MerulUltra]

3 messages en tout pour loriental, 3 messages sur les retraites.

Heureusement que l'on est pas à 10 jours d'une élection

[Antho]

J'ai écouté Dupont-Aignan parler pendant une grosse heure et il est beaucoup moins con que les médias nous le laissent penser. Par contre sur l'immigration c'est totalement incompatible avec les valeurs de la gauche, puisqu'il est dans de l'assimilation assez radicale, donc je ne suis pas trop d'accord avec toi là-dessus.

Je t'avoue que je n'ai pas suivi dans le détail ce qu'il proposait mais tu as raison je me suis mal exprimé, j'aurais du dire le moins éloigné plutôt que le plus compatible

[GoLorient]

A GoLorient,
C'était vrai il y a quelques années, ça l'est beaucoup moins aujourd'hui. Les chiffres montrent qu'avec le recul de l'âge de la retraite, le taux d'emploi des seniors augmente. C'est vrai en France comme dans les pays étrangers.

En France en 2019, 33 % des 60-64 ans étaient en emploi . Ce n'est pas bcp .

[bouboule56]

Beh oui il a certainement des choses intéressantes à dire Dupont aignan mais il rajoute tellement de bruit avec ses élucubrations qu’il s’élimine tout seul.

[panchoa]

Résultat du 1er Tour de la Présidentielle au Touquet :
1- Emmanuel Macron : 55,78%

...

Si on prend les résultats en Bretagne, on voit aussi que le sortant cartonne sur la côte, avec des repus dans des baraques à 300 000 minimum. Dans les villes, Mélenchon fait de gros scores.
Le reste du territoire (agriculteurs sur endettés, retraités miséreux, jeunes sans avenir) c'est MLP.
Voilà...