[Politique] Internationale

[panchoa]

...Et votons pour les accueillir dans l'union européenne, c'est sans doute le meilleur espoir pour leur garantir un jour un semblant de sécurité

La sécurité c'est l'OTAN qui la leur apportera, certainement pas l'UE...

[lolo_56]

Le président Hongrois qui demande une enquête sur les exactions Russe, parlant de manipulations Ukrainiennes

La Pologne annonce couper ses relations avec la Hongrie.
La Hongrie, le cheval de Troie en Europe.

[Chawax]

Encore un "pote" de l'extrême-droite en France d'ailleurs.

[merlu29]

Les " guerres propres" on sait tous qu'elles ne sont effectuées que par les Américains.

Oui, tu fais bien de le dire, certains ici découvrent ce qu'est la guerre. Ils ont même oublié qu'il y avait des résistants.

[menruz]

Je sais ce que ca veut dire cette phrase.
Mais non toutes les armées ne mènent pas les mêmes guerres :
Tout le monde ne cible pas systématiquement les civils
Tout le monde ne réduit pas en cendres les villes (Grosny, Alep, Marioupol).
Tout le monde ne bombarde pas les gares emplies de femmes et d'enfants fuyant les bombes.
Tout le monde ne viole pas massivement.
Et tout ca habillant par la propagande qui pour chaque évènement a déjà son scénario prévu pour laver le cerveau de sa population

[merlu29]

Les Allemands l'ont fait chez nous, nous l'avons fait en Algérie, le Vietnam c'est pareil, bref...HS

[menruz]

C'est vrai.tout ça. J'étais pas né.
Donc il faut qu'on l'accepte actuellement ou qu'on le relativise ?
Ca veut dire quoi la phrase alors, le guerre c'est sale ?
Ou c'est juste pour enfoncer une porte ouverte.

J'avais la faiblesse de penser qu'avec une information en temps réel via tous les canaux que l'on a actuellement on pourrait se prémunir de ces atrocités.
Mais force est de constater que la.propagnade russe est plus forte que ca.

A peine le missile tombé sur la gare de Kramatosk tous les médias russes avaient déjà raconté leur histoire sur les ukrainiens qui bombardent leur propre population.

[le piou]

Récemment, on a eu aussi le cas de la pauvre Arménie face à l' Azerbaïdjan, les Arméniens chassés de leur terre ancestral, j'imagine aussi là les horreurs, mais celà n'a pas choqué grand monde, et il n'y avait pas de caméras...
Faut dire qu'en face, c'était Erdogan, et puis le Pays dispose de peu de matières premières.

[menruz]

L'Arménie fait partie de l'OTSC pendant russe de l'OTAN.
Ils ont demandé l'intervention de Moscou.
En vain semble til.

[MerulUltra]

Le piou, tu racontes n'importe quoi, d'une part les populations arméniennes sont toujours au Karabakh, sur un territoire azerbaidjanais toujours contrôlé par les arméniens via l'armée russe d'ailleurs, mais tous ces territoires font bel et bien partie de l'Azerbaidjan selon les règles du droit international...aucun rapport donc avec l'Ukraine et l'invasion russe.

Par ailleurs les gentils arméniens n'ont rien trouvé de mieux dans les années 90 que d'occuper non seulement le territoire de la république autonome du Haut-Karabakh (Azerbaidjan) mais aussi toute une série de territoires l'entourant, et particulier la ville importante d'Agdam, peuplée en majorité d'azéris et vidée ensuite de sa population azérie...moi les terres "ancestrales" arméniennes je m'en méfie. Au début du XXème siècle, les nationalistes arméniens voulaient un territoire beaucoup plus vaste que celui où les arméniens étaient majoritaires au sein de l'Empire Ottoman, qui était attaqué de toute part dans une sorte de guerre Sainte pour recréer Constantinople. L'ensemble des territoires de population turque étaient menacés.

L'Arménie a crée un précédent très important dans l'ex URSS en annexant par la force des territoires d'une république voisine et en pratiquant l'épuration ethnique. Poutine s'en inspire quelque part. Le président Azerbaidjanais a d'ailleurs commis une erreur en signant un cessez le feu alors qu'il était en position de force pour recouvrer l'ensemble des territoires perdus, et en laissant s'installer l'armée russe dans la région. Quand l'armée russe s'installe, ce n'est jamais pour pacifier. C'est pour s'installer, diviser ou annexer, piller.
Et surtout, surtout, toujours maintenir les conflits ou en créer de nouveaux et souffler sur les braises. C'est d'ailleurs les russes qui ont crée de toutes pièces la plupart des conflits frontaliers que l'on voit un peu partout dans l'espace post-soviétique. Ce sont les russes qui ont rattaché le Karabakh à l'Azerbaidjan et crée toute une serie de micro-enclaves entre les deux pays, ou qui ont séparé le Nakitchevan du reste du territoire azerbaidjannais.
En Azerbaidan il y a de nombreuses minorités. Ce n'est pas un pays islamiste.

[le piou]

Je maintiens mes propos, je sais que tout lien avec les Russes est exécré actuellement, mais la bête noire dans la région c'est aussi Erdogan ou l'art de tirer les marrons du feu, et qui nous dira aussi que le génocide Arménien c'est une vaste blague.

[le piou]

J'oubliais, L'Azerbaïdjan, religion 97 % de Musulmans, cherches la raison pour laquelle Erdogan, les a armé.

[merlu29]

C'est vrai.tout ça. J'étais pas né.
Donc il faut qu'on l'accepte actuellement ou qu'on le relativise ?
Ca veut dire quoi la phrase alors, le guerre c'est sale ?
Ou c'est juste pour enfoncer une porte ouverte.

Ben c'est la guerre, fallait l'éviter, même Attali déconseillait fortement de tenter les Ukrainiens de rentrer dans l'OTAN, l'UE oui mais pas l'OTAN, ça servait à quoi d'aller provoquer ces malades ?
Et oui, la guerre c'est sale, c'est comme ça, tu peux être Russe, contre Poutine, si un civil ukrainien vient se faire péter et tuer tes amis, ne me dis pas que tu voudrais pas leur faire la peau, c'est comme ça.

C'est assez hilarant de nous voir comme des anges face aux grands méchants Russes, belle propagande la aussi, non? De la merde, ils en font, et nous aussi, on a même armé daesh alors je pense pas qu'on soit bien placés pour la ramener.

[menruz]

C'est beau comme du brigitte Fontaine.

https://youtu.be/WcNWgDLBNVc

Non brigitte c'est mieux quand même.

[merlu29]

Ben non c'est dégueulasse, ce qu'il se passe, c'est ignoble, mais tu veux y faire quoi ?
Balancer Poutine et sa bombe nucléaire dans un tribunal de guerre ?
Pourquoi on le ferait pas pour Bush alors ? C'est la même chose, faut arrêter un moment.
Pas un pour rattraper l'autre c'est tout.