[Politique] Internationale

[goldenmerlu]

L'hypothèse la plus probable concernant l'absence de mesure de rétorsion c'est que les dirigeants européens soient aussi nuls que leurs homologues de 1936.
Du côté des américains on peut effectivement se demander à quel jeu ils jouent. De mon point de vue ils ont joué à leur petit jeu préféré qui consiste à encercler leurs ennemis, et ils ont perdu la partie, donc ils laissent tomber.
Et les Ukrainiens dans tous ça ? Bah on va discuter de combien de réfugiés chaque pays de l'UE prend, définir des chiffres par pays, ça va occuper l'Europe pour l'année à venir.

[Chawax]

Entretien très intéressant et très éclairant de François Heisbourg, conseiller à la Fondation pour la recherche stratégique, qui explique les objectifs à long terme de Poutine et coupe court à quelques fausses idées. On est bien sur de l'impérialisme et de la nostalgie de l'Union Soviétique qui dominait l'Europe de l'est. Et c'est très inquiétant

=> « Les ambitions de Vladimir Poutine sont plus larges » que l’Ukraine, selon cet expert

Et qu'on arrête de faire croire que tout ce qui se passe est de la faute des américains / occidentaux, le seul problème c'est Poutine

Si seulement ce qui se passe en Ukraine pouvait réveiller le peuple russe

[menruz]

La Garde nationale tchétchène est envoyée en Ukraine sur ordre de Kadyrov.
https://novayagazeta.ru/articles/2022/02/26/putin-vedet-voinu-s-ukrainoi-den-tretii-onlain

Dans la tête d'un russe, c'est assez impensable d'envoyer les tchechenes combattre les frères Ukrainiens.

[bouboule56]

D'ailleurs, après des sanctions assez faiblardes, Biden semble avoir d'autres sujet de préoccupations en politique interne dorénavant.

Mais c’est le lot de quasiment tous les pays non d’agir selon ses propres intérêts ? Regarde les réactions des politiques français totalement soumis et lache plus inquiets du prix du gaz que par les possibles bains de sang à venir
Effectivement les américains ont joué leur partie et quand ils ont vu que ça menait nulle part ils ont lâché l’affaire. Et pendant ce temps l’Europe envoie une mise en demeure par accusé de réception sur l’exclusion de la Russie du conseil de l’Europe. La belle affaire


Personne n’a incité l’Ukraine à vouloir intégrer l’OTAN. C’est l’Ukraine qui le voulait, d’ailleurs ça lui a été refusé par la France et l’Allemagne

[lolo_56]

Les stratèges Allemands qui expliquent donc qu'ils ne peuvent pas aller plus loin en terme de rétorsion (swift..), car cela pourrait compromettre leur approvisionnement en gaz et charbon Russe.
On est dans le niveau 0 de la géopolitique avec ces histoires de Nordstream. C'était couru d'avance que Poutine allait en user. Et ça n'a pas traîné.

L'OTAN indiqué avoir activé ses plans de défense. Des troupes vont être envoyées vers l'Est.

[lolo_56]

Crise en Ukraine : pourquoi la Russie affirme avoir été "trahie" par l'Otan

[MerulUltra]

Moi je m'interroge sur ceux qui veulent "plus d'Europe" (= plus d'UE). Plus d'UE, ça veut dire plus de faux-culs et beaucoup plus de lâcheté avec la Russie.
Quand on voit un référendum comme celui aux Pays-Bas en 2016 alors que l'Ukraine avait déjà été partiellement envahie : https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f% ... %C3%A9enne
C'est assez scandaleux. Toute l'UE hormis la Pologne, les tchèques et les Baltes mange dans la main de Poutine et est incapable d'avoir des positions communes courageuses sur les vrais sujets.

Plus d'OTAN en Europe, oui par contre, à 100 %. C'est elle qui assure une sécurité en Europe. Même si il y a eu des dérives dans les Balkans.
Tout l'inverse de l'UE qui n'est là que pour dissoudre les peuples européens. Les allemands sont à fond liés aux russes, même là ça n'a pas l'air de franchement bouger de leur côté. Pourtant ils sont directement concernés.

[MerulUltra]

Les ambassades de Russie en France et de France en Russie toujours bien opérationnelles visiblement, 0 expulsion sauf erreur de ma part...

La chaîne Russia Today France fonctionne également toujours très bien. Je me demande si c'est l'Ukraine ou la France qui a un acteur comme dirigeant.

[lolo_56]

Le président Vénézuélien Maduros, pote de Mélenchon, apporte son soutien à Poutine.

[Chawax]

Les ennemis de mes ennemis sont mes amis

[lolo_56]

Concernant les gazoduc, si Poutine veut financer sa guerre. Il lui suffit d'augmenter ses tarifs. Les Européens en sont réduit à financer cette guerre indirectement.

[tlb 56]

Les ambassades de Russie en France et de France en Russie toujours bien opérationnelles visiblement, 0 expulsion sauf erreur de ma part...

La chaîne Russia Today France fonctionne également toujours très bien. Je me demande si c'est l'Ukraine ou la France qui a un acteur comme dirigeant.

J'ai vu en début de nuit dernière le passage du premier secrétaire de l'ambassade de Russie sur LCI, face à Kouchner. Édifiant. Le mec parle de charniers entiers avec femmes et enfants dans le Donbass, résultant des "nazis" ukrainiens...

Hallucinant.

[bouboule56]

Moi je m'interroge sur ceux qui veulent "plus d'Europe" (= plus d'UE). Plus d'UE, ça veut dire plus de faux-culs et beaucoup plus de lâcheté avec la Russie.

Plus d’Europe ça devrait être une Europe politique, une Europe de La Défense, affranchie de l’OTAN, un bloc qui devrait normalement peser face au bloc US, russes et chinois et pas seulement un espace de libre échange où chacun fait ses courses et a zéro responsabilité comme ça l’est aujourd’hui

L’Europe c’est le premier marché du monde, la zone la plus riche du monde on devrait être un bloc qui compte. Au lieu de ça on est dépendant des usa et on couche en même temps avec les russes et les chinois

[lolo_56]

On couche, on se laisse enfiler je dirais.

[bouboule56]

Sinon pornhub a bloqué son site aux russes en réaction à l’invasion de l’Ukraine

Voilà c’est toujours les pauvres civils qui n’ont rien demandé qui trinquent

[menruz]

Mario Draghi promet de soutenir l'exclusion de la Russie du réseau Swift

Reste l'Allemagne et la Hongrie .
Si l'Allemagne plit il restera Orban

[tlb 56]

À mettre malheureusement en perspective avec le souhait formulé par JM... Une vraie Europe de la Défense avec la Hongrie à l'intérieur, ça paraît compliqué.

Le souci, c'est que l'UE n'a jamais eu de politique sociale, susceptible de créer un minimum d'adhésion de la part de peuples de cultures très différentes. Aujourd'hui, l'UE est davantage perçue, malheureusement parfois à juste titre, comme un organe venant un peu brider la souveraineté démocratique des citoyens des différents pays, en pondant des directives globales faisant parfois fi de spécificités propres à tel ou tel territoire.

Imaginer pouvoir bâtir, dans ces conditions et sans résistances multiples, une vraie Défense européenne, ça me paraît très complexe. Quel degré de loyauté accorder à un mec comme Orban aujourd'hui ? Et à un autre demain ?

[GoLorient]

Sinon pornhub a bloqué son site aux russes en réaction à l’invasion de l’Ukraine

Voilà c’est toujours les pauvres civils qui n’ont rien demandé qui trinquent

Heureusement que tu n'es pas en Russie, tu te serais ennuyé ...

[le piou]

Excellent !!

[lolo_56]

Ca doit être moi, mais j'ai l'impression qu'on ne retrouve pas la même population à manifester habituellement le samedi contre le pass vacinal, autres mesures sanitaires liberticides. Et ceux qui manifestent aujourd'hui pour ... la liberté des peuples et la démocratie.

[menruz]

300 personnes a lorient
Intervention de quelques idiots d'extrême gauche qui ont mis dos a dos otan/macron/poutine.
D'une indécence folle face aux Ukrainiens présents inquiets pour leurs proches.
Le maire de Lorient a eu des paroles dignes

[Chawax]

Tout l'inverse de l'UE qui n'est là que pour dissoudre les peuples européens. Les allemands sont à fond liés aux russes, même là ça n'a pas l'air de franchement bouger de leur côté. Pourtant ils sont directement concernés.

C'est contradictoire ce que tu dis ... Tu parles d'une UE qui dissout les peuples européens ... et de l'Allemagne qui fait un peu cavalier seul sur la crise ukrainienne à cause de sa dépendance au gaz russe ! Remarque, tu mets en évidence le problème d'une Europe politique et diplomatique : les divergences entre les nations qui la composent. Soit exactement l'inverse de ce que tu reproches à l'UE ...

[bouboule56]

Sinon pornhub a bloqué son site aux russes en réaction à l’invasion de l’Ukraine

Voilà c’est toujours les pauvres civils qui n’ont rien demandé qui trinquent

Heureusement que tu n'es pas en Russie, tu te serais ennuyé ...

Oh tu sais il suffit de te lire pour vite avoir une overdose de branlette

[lolo_56]

J'ai trouvé ça très intéressant. Pas mal de choses que je ne connaissais pas. Comme quoi, en creusant, tout ça est bel et bien plus compliqué que ce qu'on veut nous vendre:



Réalités - Du néonazisme en Ukraine

[GoLorient]

Tout à fait, c'est une situation très compliquée.
Ca fait 8 ans que le Donbass est en guerre et tout le monde s'en fout

[menruz]

Comme quoi, en creusant, tout ça est bel et bien plus compliqué que ce qu'on veut nous vendre

Ton article date de 2014 et a l'époque on en a parlé et reparlé de ces mouvements neo nazis qui infiltrations maïdan.
C'est pas parce que tu t'en rappelles pas qu'il faut ressortir encore le couplet sur les médias.

[Chawax]

Bah le principe c'est de toujours remettre en cause la "version officielle" parce que les medias nous mentent évidemment. Bientôt on va nous expliquer que c'est la faute des ukrainiens et que Poutine n'a fait que se défendre

[lolo_56]

Toujours dans la caricature. C'est pas grave. Effectivement, ne nous posons pas de questions.
J'imagine que tu as déjà vu toute la vidéo pour ce genre de critique.

[lolo_56]

Comme quoi, en creusant, tout ça est bel et bien plus compliqué que ce qu'on veut nous vendre

Ton article date de 2014 et a l'époque on en a parlé et reparlé de ces mouvements neo nazis qui infiltrations maïdan.
C'est pas parce que tu t'en rappelles pas qu'il faut ressortir encore le couplet sur les médias.

Effectivement, je ne le savais pas. On n'est pas forcément obligé de tout suivre et tout savoir.
Mais, jamais eu cette relation dans les médias en ce moment pour cette référence non.

[GoLorient]

Bah le principe c'est de toujours remettre en cause la "version officielle" parce que les medias nous mentent évidemment. Bientôt on va nous expliquer que c'est la faute des ukrainiens et que Poutine n'a fait que se défendre

Quelle version officielle car les 2 camps n'ont sûrement pas le même discours ?
Bien sûr que Poutine est dangereux . Personne ne remet ça en cause
Mais bon C'est un peu plus compliqué que les gentils ukrainiens d'un côté les méchants russes de l'autre