[Politique] France

Antho · 17 oct. 2021, 14:23

Je n'ai pas écouté Corbière non plus puisqu'il ne m'intéresse pas du tout, mais je ne suis pas d'accord avec toi. Les caricatures de Charlie Hebdo sont régulièrement critiquées tant sur le fond que sur la forme, donc je n'ai pas l'impression qu'il y ait un problème de ce côté-là, chacun est bien sûr libre de juger l'art quel qu'il soit.

Par ailleurs je ne pense pas que la qualité médiocre de leurs dessins soit un sujet pertinent quand leurs auteurs sont assassinés ou qu'un professeur subi dans nos rues le sort réservé aux balances par les cartels mexicains ou aux apostats dans quelques pays du Moyen-Orient.

bouboule56 · 17 oct. 2021, 15:05

Machete Cortez a écrit :
Le chaînon manquant dont je parle c'est de parler de la qualité de ces caricatures, aujourd'hui on est quasiment obligé de valider des dessins qu'on a le droit de trouver parfaitement mauvais sur le fond comme sur la forme sous prétexte qu'il faut défendre le droit de les faire, du coup on devrait les brandir comme des drapeaux ? Je pense pas que çà soit spécialement pertinent.

Ce qu’il dit corbière n’est pas si bête. Malheureusement c’est réduit au débat t’es démocrate ou t’es islamogauchiste

C’est complètement biaisé comme debat. Ce qu’il dit c’est qu’évidement il y a le droit à la caricature, il ne dit nulle part qu’il ne faut ni caricaturer ni montrer ces caricatures. Il dit que des collégiens de 11 ans ne sont pas calibrés ou outillés encore pour comprendre totalement la caricature, car peut être trop jeune. Il faut qu’il y aie un vrai travail en amont pour faire comprendre à des momes ce qu’est la caricature.

Mais la machine à buzz remet un euro dans le nourrin en transformant le tout avec leur islamo gauchisme de merde

D’ailleurs parmi les politiciens qui hurlent après corbière étaient les premiers choqué par les caricatures de Charlie Hebdo sur les soldats tues au mali. Bref ils s’emparent de Charlie Hebdo quand ça les arrange

Jérôme · 17 oct. 2021, 17:05

Je n'ai pas vu le débat de Corbière mais je ne vois pas trop ce qui l'amène à ces propos. Qui demanderait que l'on travaille sur les caricatures de Charlie auprès de mômes de 11 ans?

GoLorient · 17 oct. 2021, 17:08

lolo_56 a écrit :La France insoumise et son oui mais...
Corbière qui essaye de nous expliquer qu'un ado en 2021 puisse être choqué par un dessin... Et donc, il aurait fallut faire attention M.Paty.

Attention : Mélenchon a dit que LFI était tout près de la victoire

Aussi ridicule que les socialistes et les verts.
C'est triste de voir l'état de la gauche aujourd'hui.

Machete Cortez · 17 oct. 2021, 17:59

Jérôme a écrit :Je n'ai pas vu le débat de Corbière mais je ne vois pas trop ce qui l'amène à ces propos. Qui demanderait que l'on travaille sur les caricatures de Charlie auprès de mômes de 11 ans?

Pour résumer grossièrement :

C'est la journaliste qui met le sujet des caricatures sur la table, demandant si elles doivent être utilisées par les professeurs qui n'osent peut-être pas s'en servir, ou figurer dans des manuels, Iannis Roder explique que les profs sont libres d'utiliser les documents qu'ils veulent et que les caricatures en font partie. Alexis Corbière ajoute que selon lui Charlie Hebdo étant un journal pour adultes, les caricatures ne sont pas forcément un outil pédagogique adapté aux plus jeunes, tout comme peuvent l'être les textes relatant les histoires intimes de Rimbaud et Verlaine.

Bref il n'y a aucun "oui mais..." comme certains l'ont évoqué. C'est une discussion posée entre professeurs au sujet de la journée d'hommage à Samuel Paty.

L'émission entière est par là (c'est pas long çà dure 30 minutes)

https://lcp.fr/programmes/ca-vous-regar ... autoplay=1

bouboule56 · 17 oct. 2021, 18:00

Jérôme a écrit :Je n'ai pas vu le débat de Corbière mais je ne vois pas trop ce qui l'amène à ces propos. Qui demanderait que l'on travaille sur les caricatures de Charlie auprès de mômes de 11 ans?

C’est pour ça qu’il est intéressant d’écouter ce qu’il dit plutôt que de se fier à un bout de phrase ressorti comme ça sans contexte

Jérôme · 17 oct. 2021, 19:05

Clairement il ne cherche pas à charger Samuel Paty mais dans la charge émotionnelle du moment ça peut ne pas être bien entendu. Les élèves qui ont eu son cours d'éducation morale et civique avaient 13 ans.

Pour le coup, je n'imaginais pas qu'il puisse attaquer l'enseignant en question. En revanche je me mefiais plus d'une attaque contre le ministère autour d'une obligation supposée de travailler sur ces caricatures.
Dans cette interview, il est de mauvaise foi mais pas sur le sujet à l'origine de la polémique.

bouboule56 · 17 oct. 2021, 21:28

Jérôme a écrit :
Pour le coup, je n'imaginais pas qu'il puisse attaquer l'enseignant en question. En revanche je me mefiais plus d'une attaque contre le ministère autour d'une obligation supposée de travailler sur ces caricatures.
Dans cette interview, il est de mauvaise foi mais pas sur le sujet à l'origine de la polémique.

Ben voilà ce qu’il dit on peut être d’accord ou pas. Mais le politicien de droite ou d’où qu’il vienne qui vient transformer ça en à LFI ils sont pas Charlie et ils sont pro islamiste ou je ne sais quoi, c’est ridicule, malhonnête et complètement con. Mais ça permet de gratter un peu de temps d’antenne sur les stations en mal d’actu

J’imagine bien la gueule du premier politicard qui a du faire le premier tweet sourire en coin en se disant tiens je viens bien le moucher le corbière…. Au passage déployer autant d’énergie contre un parti qui plafonnera a 10% max…

rodi · 18 oct. 2021, 09:20

LFI utilise les memes methodes que les autres et saute sur tout ce qui peut pourir l adversaire, quelqu il soit. c est je jeu politique. Au delà de leurs programmes, Corbiere et les autres têtes de gondoles de lfi ne font pas rêver et sont de gentils soldats soumis à leur chef suprême.

bouboule56 · 18 oct. 2021, 09:22

Certainement. Mais ça n'empeche que cette polémique est complètement bidon... comme 90% des "buzz" politiques

Les sujets comme l'islamisme est beaucoup trop sérieux pour qu'on tendent les micros à des abrutis

Mais encore une fois, je suis surpris qu'on s'excite tellement sur des partis qui ne gagneront jamais. Quand il faut parler sur ces sujets (comme l'environnement, l'emploi d'ailleurs) en apportant des solutions il n'y a plus grand monde.
Par exemple j'aimerais bien qu'on gratte un peu LREM sur la loi climat tiens... LR sur la reprise économique, le PS sur l'insécurité

merlu29 · 18 oct. 2021, 10:23

Ce qui me surprend toujours c'est qu'il n'y a jamais de remise en question vis à vis de l'islamisme.
C'est des tarés, point.
Bon, faudrait ptet regarder ce qu'on fait pour engendrer ça aussi

GoLorient · 18 oct. 2021, 12:43

bouboule56 a écrit :Par exemple j'aimerais bien qu'on gratte un peu LREM sur la loi climat tiens... LR sur la reprise économique, le PS sur l'insécurité

Ils font quoi le PS sur l'insécurité ?
Quand on voit l'état que sont rendus des villes comme Rennes ou Nantes dirigées par le PS ...
Rennes qui était une ville si agréable il y a 30 ans est devenue une ville de banlieue.

merlu29 · 18 oct. 2021, 13:32

Mais pourquoi ?

18 oct. 2021, 14:35

merlu29 a écrit :Ce qui me surprend toujours c'est qu'il n'y a jamais de remise en question vis à vis de l'islamisme.

Remise en question de qui sur quoi ?

GoLorient · 18 oct. 2021, 14:47

merlu29 a écrit :Mais pourquoi ?

Surement que la police est débordée et laisse faire
Même dans les centre ville de ces villes, ça devient plus que craignos le soir. Très peu de monde s'y aventure.
Je n'ai pas l'impression que les maires actuels s'en soucient énormément . Ca ne fait que se dégrader années après années. Plus occupé à essayer de faire fuir les voitures des villes.
A Rennes , le métro est très bien mais mal pensé, il ne va pas assez loin dans les villes alentours. Ca ne désengorge pas du tout le périph .

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