Coronavirus / Covid19

[bouboule56]

Donc le mec dit clairement sur la vidéo qu’on peut tester en Afrique mais c’est fake. Ça sent l’embarras maximum à l’inserm et l’explication vaseuse alors que le mec ne dit absolument pas ce que rapporte l’inserm. Il faudrait même le faire sur des prostituees. Ce n’est en rien le démontage d’une fake news mais plutôt on sort les avirons pour couvrir les conneries dites par un pair

https://twitter.com/noire_woman/status/ ... 51044?s=21

[goldenmerlu]

Il y aurait un nouveau foyer de contaminations en Chine. Cette province serait de nouveau fermée au reste du pays.

D'ici 3 jours ils nous annonceront 3 morts de plus...

Il va y en avoir des nouveaux morts mais ça s'arrêtera vite car ils confinent immédiatement. Il suffit de péter immédiatement la courbe exponentielle pour maitriser très facilement cette épidémie. C'est parce qu'ils prennent des mesures fortes et immédiates qu'il n'y a pas plus de morts.

Toujours, toujours, toujours de la condescendance. Réveillez-vous les gars, dans cette histoire c'est l'occident qui est sous-développé. Un moment donné il faut regarder notre place, être lucide, être humble, et apprendre de nos erreurs.

L'article de Mediapart partagé par Machete montre une gestion de la crise totalement affligeante. Un déraillement complet de l'état à tous les niveaux.

Nous n'avons :
- aucun stock de sécurité
- pas de capacité de production : elles sont toutes délocalisées dans des pays qui les réquisitionnent
- pas d'argent : le manque de budget explique en partie l'échec des différentes commandes de masques
- pas d'expérience de gestion d'une crise sanitaire
- une organisation défaillante à tous les niveaux
- pas d'intelligence collective de la population
- pas d'intelligence politique
- pas de transparence

Evidemment aucun pays ne peut se vanter de cocher toutes les cases, mais chaque pays asiatique dispose au minimum de quelque uns de ces points, ce qui lui permet de gérer.

Nous, nous n'avons rien.
La seule mesure qu'on est capable de mettre en place, le confinement, est celle que l'Europe mettait en place au moyen age durant les pestes. Pour le reste, l'hécatombe est pour l'instant évitée grâce au sacrifice du monde médical, grâce à des gens qui agissent par vocation et par des initiatives locales intelligentes de différentes natures.

[bouboule56]

Toujours, toujours, toujours de la condescendance. Réveillez-vous les gars, dans cette histoire c'est l'occident qui est sous-développé. Un moment donné il faut regarder notre place, être lucide, être humble, et apprendre de nos erreurs.
.

Arretes un peu avec ça. Il n'y a aucune condescendance à dire qu'il y a un foyer en chine. Ni qu'on est en droit de douter du nombre de leurs victimes (dont certains disent qu'il peut être 30 fois supérieur à ce qui a été annoncé)

On le sait qu'on est à la rue hein...

[panaco]

. Là bas le système de santé est un peu comme aux Etats unis ,si tu n'as pas d'argent et que tu as une grave maladie tant pis pour toi donc autant les éviter lorsqu'on peut. Le confinement avec des mesures drastiques comme elles ont été prises me semble ce qu'il y avait de mieux à faire et comme c'est une population très fataliste ( c'est dieu qui l'a voulu) les consignes seront appliqués. De toute façon la police et l'armée vont y veiller et là bas cela ne rigole pas.

Je suis EN PARTIE d'accord avec ce que tu dis.
Mais désolé, mais les gens pauvres qui vivent de la manche et doivent sortir pour survivre, on les bute et c'est mieux comme ça donc ?
Beaucoup de Philippins sont en mer, c'est sans doute au moins la moitié des équipages sur les bateaux de commerce et croisières.

Il faut que tu réactualise tes données. Il y a beaucoup plus de monde à faire la manche en France que là bas. Dutertre a mis en place une sécurité sociale et un système de santé qui bien qu'elle soit loin d'être au niveau des pays occidentaux a le mérite d'exister . Lorsque j'ai été hospitalisé là bas cet été tous mes examens et résultats sont arrivé très rapidement en tout cas beaucoup plus rapidement que si j'avais été ici . Alors oui tout n'es pas rose et il y a eu beaucoup de morts lors du combat contre la drogue qu'il a effectué mais lorsque tu te balades dans cebu maintenant tu es tranquille, tu ne vois plus ces gamins qui se shootais en pleine rue avec les problèmes que cela engendrait. Effectivement beaucoup de philippins s'expatrient pour travailler et envoyer de l'argent à leur famille et j'ai d'ailleurs 3 de mes neveux qui travaillent sur les bateaux et donc je peux en parler sans soucis.
Le problème avec toi est que tu écris souvent des trucs que tu ne connais pas. Tu prends des articles de journaux ou autres et tu en fais des vérités.

[goldenmerlu]

Ni qu'on est en droit de douter du nombre de leurs victimes (dont certains disent qu'il peut être 30 fois supérieur à ce qui a été annoncé)

Source stp. J'aimerai vraiment qu'on arrête de raconter n'importe quoi sans sourcer. C'est qui "certains" ? Twitter ?

Voilà un article plutôt sérieux, qui indique comment "des internautes" en ont déduit 40 000 morts, soit 10x plus et non 30x plus, et qui explique pourquoi ce raisonnement est incomplet et tordu.
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 95129.html

Le point ici c'était de se baser sur l'expérience chinoise pour apprendre d'eux, et je lis sans arrêt que les chinois racontent n'importe quoi, qu'on ne peut pas leur faire confiance. Alors que nous-même on est même pas capable d'évaluer combien on a de cas en France à 1 million près. Oui c'est de la condescendance. Contester l'excellent bilan chinois / asiatique en général empêche tout retour d'expérience sur ce qu'ils ont fait, c'est une erreur majeure. (édité)

[bouboule56]

Bah désolé mais on est en droit de se poser des questions sur le gouvernement chinois oui... Je crois qu'en terme de droit à l'info ou à la critique, sur la liberté de circuler, sur les droits fondamentaux, c'est un gouvernement plus que contestable et qui sait très bien s'arranger avec la réalité (tien an men c'était 200 morts, la déportation de tibétains et de musulmans ou l'arrestation d'opposants ça n'existe pas il parait) dans des échelles bien supérieures à ce qu'on fait en France. Et c'est pas de la condescendance de dire ça.

Ceux qui questionnent les chiffres chinois ? ben des chercheurs du CNRS par exemple comme le dit ton article. Je te remercie de le partager parce que ces chercheurs disent justement que le bilan chinois est questionnable. Et c'est bien ça le problème, la chine a probablement menti, le débat c'est dans quelles largeurs.

Ce que je dis c'est 'qu'apparemment et ton article va dans ce sens, oui on peut s'interroger sur le bilan chinois. En terme de gestion de la crise il faut peut être regarder ailleurs pour trouver un modele et un retour d'expérience plus fiable

Personellement s'inspirer de ce qu'a fait la Corée ou Taiwan me semble un peu plus sur

[lolo_56]

Il y aurait un nouveau foyer de contaminations en Chine. Cette province serait de nouveau fermée au reste du pays.
D'ici 3 jours ils nous annonceront 3 morts de plus...

Toujours, toujours, toujours de la condescendance. Réveillez-vous les gars, dans cette histoire c'est l'occident qui est sous-développé. Un moment donné il faut regarder notre place, être lucide, être humble, et apprendre de nos erreurs.

Cela n'a rien à voir. Ici c'est surtout le fait d'avoir masqué la réalité au reste du monde. Les médecins à qui ont a demandé de revenir sur leurs déclarations au début, ceux qui faisaient état des nombres importants de morts étaient recherchés par la police. Alors, oui 3000 morts pour un pays ayant subis le début de l'épidémie cela me semble peu.
Maintenant, c'est pas à eux que l'on va apprendre à gérer ce genre de situations. Ils sont bien meilleurs parce qu'ils vivent avec ce genre de crises depuis un moment. Et nous, on va devoir apprendre et mettre en place le nécessaire qui n'existe pas.

[romainy]

on pourrait d'ailleurs reparler du traitement par le gouvernement chinois du 1er médecin qui a osé dénoncer le virus. Médecin qui en est d'ailleurs décédé...
Quand à s’interroger sur le bilan de 3000 morts, oui on a le droit de se poser des questions, autant que ceux qui pensent a un complot.
Ceci sans condescendance évidemment.

[bouboule56]

non c'est acte. critiquer la chine c'est faire preuve de condescendance

[lolo_56]

Il y en a un qui va sauter:

Le préfet Lallement crée la polémique après ses propos sur les patients en réanimation

On se demande sur quelle planète se trouvent certains. Des élites il parait. Le genre de personnes qui se seraient régalé en 40.

[romainy]

>> Un vaccin américain ?

[Mac Gunther]

Coronavirus : Gestion des stocks, entreprises privilégiées, communication… Mediapart se penche sur les causes de la pénurie de masques en France

[lolo_56]

Comme par hasard, cela vient des Américains... En même temps, quand on a eu le temps de trouver la solution avant de lancer problème...

Nous sachons!

[Mac Gunther]

Ce qui est surprenant c'est surtout de trouver des vaccins avant de trouver un traitement !!? ...logiquement, l'un est prioritaire sur l'autre et surtout c'est une équation normalement plus facile à résoudre !

Le vaccin, apparemment on l'a pas avant 2021 quoiqu'il arrive.

[bukster]

Il y en a un qui va sauter:

Le préfet Lallement crée la polémique après ses propos sur les patients en réanimation

Il fait un concours de connerie avec Sibeth Ndiaye lui ?