[Politique] France

[lolo_56]

Arrétez de pleurnicher ; la bourse a pété les plafonds en 2019. Champagne pour tous. Ou pas.

La chute va être que plus rapide et vertigineuse.

[calzone]

La Préfon, acronyme pour Caisse nationale de prévoyance de la fonction publique, est une association française (régie par la loi de 1901) créée le 8 mai 1964 par quatre fédérations syndicales de fonctionnaires (CFDT, CFTC, CGC, FO) et une association de hauts fonctionnaires (Le CEL- Comité d'Études et de Liaisons).
L'association Préfon, créée le 8 mai 1964 et soutenue par la Direction générale de la Fonction publique et une équipe de la Caisse des dépôts et consignations, a lancé en 1967 le régime Préfon-Retraite.
Préfon-Retraite est un régime de retraite complémentaire facultatif par capitalisation provisionnée, donnant droit en contrepartie de cotisations effectuées au cours de la période d'activité au versement d'une rente viagère suivant les dispositions des articles L441 et suivant du Code des Assurances. Le régime est ouvert aux agents publics, aux anciens agents publics et aux conjoints d'affiliés.

Aujourd’hui, la Préfon (17 milliards d’euros d’actifs), est toujours gérée par ces quatre syndicats, dans un hôtel particulier du 8ème arrondissement de Paris. Tous les adhérents sont fonctionnaires ou assimilés. Ici, on perçoit leurs cotisations (exonérées d’impôt), qui sont ensuite placées sur les marchés financiers, pour leur assurer une rente complémentaire à la retraite.

[renoir15]

"la préfon" certains syndicats ne sont pas à une incohérence près.

Ne pas confondre une association loi 1901 avec une multinationale tentaculaire qui rédige les articles d’une loi qui va obliger les salariés à encore plus les enrichir.
Cotiser à la Préfon est un acte volontaire.

[calzone]

T'es sérieux ?

[Chawax]

Et plutôt que de le financer par des prélèvements, ils le financent par l'impôt. Et l'impôt est élevé, mais le niveau de services publics aussi.

Le salaire est aussi nettement plus élevé qu'en France.

Le coût de la vie aussi.
Comme la comparaison France / Roumanie, tu devrais le savoir quand même

[bukster]

Ayant séjourné en Roumanie, j'ai trouvé le coût de la vie (notamment le carburant) très élevé par rapport à leurs revenues. Proportionnellement à leur salaire, il y a une catégorie socio/professionnelle qui vit aisément, et l'autre catégorie (majoritaire) qui doit sincèrement tirer la langue...

[taxbehe]

La "préfon" est quand même une retraite par capitalisation ce que rejette certains syndicats et la loi 1901 a de temps en temps le dos large et peut être pas aussi vertueuse qu'on veut bien le dire.

[Antho]

Les syndicats/leaders syndicaux, quels qu'ils soient, ne sont pas irréprochables loin de là néanmoins ils restent indispensables puisqu'individuellement on n'a absolument aucune chance de peser face aux politiques et au patronat.

Après il y a des choses à revoir en terme de stratégie je pense, on n'est plus en 1995, ce serait pas mal de se renouveler. Comment je ne sais pas.

[FRR]

https://www.francetvinfo.fr/economie/au ... 65199.html

Quand la CGT veut bloquer les raffineries c'est que la bataille est perdue pour eux.
Faire chier les gens qui travaillent c'est tout ce qu'ils savent faire avec SUD.

[GoLorient]

Ayant séjourné en Roumanie, j'ai trouvé le coût de la vie (notamment le carburant) très élevé par rapport à leurs revenues. Proportionnellement à leur salaire, il y a une catégorie socio/professionnelle qui vit aisément, et l'autre catégorie (majoritaire) qui doit sincèrement tirer la langue...

Ca dépend ou. Si tu parles de Bucarest , oui c'est en effet assez cher vu leur revenu pour sortir hormis la nourriture qui reste très correct. Après ils ne sont pas massacrés non plus d'impots et de taxes.
Ils voyagent beaucoup en train qui reste plutôt bon marché même s'il ne faut pas être pressé
J'ai plusieurs couples amis qui ont acheté des T3-T4 de 70-80 m2 entre 70 000 et 90 000 € : ce n'est pas si cher pour une capitale.
Ils sont souvent embauchés par des grandes multinationales qui paie plutôt bien.
Les parents aident également.

A la campagne , c'est vraiment bon marché.

Le coût de la vie aussi.
Comme la comparaison France / Roumanie, tu devrais le savoir quand même

J'ai un pote qui y est allé cet été. Il a trouvé un peu cher. Après pas non plus d'énormes différences par rapport à chez nous. Le litre d'essence est par exemple au même prix. Les restos c'est un peu comme chez nous. La bière est plus chère

[Antho]

https://www.francetvinfo.fr/economie/automobile/essence/greve-contre-la-reforme-des-retraites-la-cgt-appelle-a-un-blocage-total-de-toutes-les-raffineries-du-7-au-10-janvier_3765199.html

Quand la CGT veut bloquer les raffineries c'est que la bataille est perdue pour eux.
Faire chier les gens qui travaillent c'est tout ce qu'ils savent faire avec SUD.

Et nul doute que les retraités vont à nouveau se ruer sur les pompes faire le plein au cas où ils aient besoin de faire 500 bornes dans la semaine, soit à peu près l'équivalent de ce qu'ils font habituellement dans l'année.

[Machete Cortez]

Un peu de sérieux franchement, où va t-on si on se met à comparer la retraite par capitalisation de la Prefon avec celles proposées par BlackRock et Vanguard...

Çà a déjà été dit, la Prefon c'est une association, soumise aux lois et aux règlements français. BlackRock c'est un FONDS DE PENSIONS qui n'est soumis à quasiment rien puisque pas considéré comme d'importance systémique car elle n'émet pas de crédits. Les fonds de pensions qui se sont vautrés en 2008 ont sucré les retraites d'un paquet d'américains, BlackRock a été créé après et a failli se casser la gueule en 2010 sans qu'ils puissent expliquer la raison, c'est çà BlackRock, maintenant il faut regarder le foutu documentaire d'Arte pour comprendre les tenants et les aboutissants ainsi que les problèmes démocratiques posés par cette entreprise d'une dimension inédite.
La retraite par capitalisation aujourd'hui en France c'est de l'ordre du bonus et çà j'y vois aucun problème. Mais ce que veut BlackRock c'est que la retraite par capitalisation devienne incontournable pour les épargnants français, et çà c'est un gros problème.

France Culture le 21 décembre a rappelé que parmi les éminents experts sélectionnés par le gouvernement pour réfléchir aux contours de l’action publique se trouvait Jean François Cirelli qui (et c'est encore une coïncidence) est le boss de BlackRock France.

[calzone]

Dans ce cas , que les syndicats cessent de nous casser les couilles avec le CAC 40 qui "se goinfre sur le bas peuple" alors qu'eux mèmes placent leurs cotisations Préfon (exonérées d’impôt) sur les marchés financiers pour s'assurer une rente. Ils alimentent le système qu'ils vomissent. Et ce en toute discrétion...

[Antho]

Remarque inutile puisque tous les syndicats, notamment la CGT, Sud/Solidaires et l'UNSA, ne sont pas impliqués semble-t-il.

[Machete Cortez]

Si c'est contradictoire ? Peut-être, perso je m'en tape du moment que c'est facultatif et que çà représente pas 40% de la retraite, çà reste un choix. Et puis taper sur le CAC 40 en gérant une association à but non lucratif çà va quoi... Les journalistes de France 2 ils sont gentils mais çà aurait été bien d'expliquer pourquoi a été créé la retraite complémentaire pour les fonctionnaires qui n'avaient pas le droit à l'AGIRC/ARRCO...
Mais on peut continuer à faire semblant de pas comprendre la différence entre le système par capitalisation américain que BlackRock cherche à importer ici et le système de retraite complémentaire français.