[Politique] France

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hc56
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Schev a écrit : Il oeuvre pour ses amis, il méprise le peuple.
Tout le monde sait qu'il faudra faire un effort, et quand on écoute les syndicats ils le disent aussi&
Je suis ravi de voir que les corps intermédiaires reprennent la main, après la mascarade des gilets jaunes!

Macron et ses courtisans sont carbonisés, il va réussir à mettre le FN au pouvoir.
Un peu bizarre ,ton comm par rapport à ceux ,qui ont aidé à mettre en lumière, justement ce que tu dénonces.

T irais en manif tu comprendrais ,que 99% des gens présents denoncent exactement ce que les GJ denoncent depuis un an et ne se cantonnent pas du tout au retraite et que les représentants syndicaux ne controlent plus grand chose ,puisque c est la base ,qui reprend le pouvoir. Je comprends, que c est inconfortable pour toi ,que le paradigme soit en train de changer.
Le FN au pouvoir, ca reste le plan des progressistes pour finir de detruire ,ce qui peut encore l être .
On detruit tout le système sociale et on privatise tout sous LREM,puis les gens sont mecontents se détourne vers le FN ( qui n a plus rien de souverainiste puisqu ils sont maintenant largement pro européen ) , point Goldwin , la revolte gronde ,puis on repart comme avant ,en marche vers le progrès, avec la menace constante de ce fascisme lancinant,qui permettra de tout justifier.
le piou
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Découverte bien tardive de Schev, mais bon mieux vaut tard....... :wink:
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bouboule56
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Schev a écrit :J'en chie tous les jours depuis une semaine, et je suis pas le plus à plaindre questions transports.
Et pourtant, je soutiens la grève. Pour la première fois de ma vie, j'ai sans doutes autant jamais soutenu un mouvement.

Ce gouvernement est à la botte des grands patrons, des grands argentiers du pays.
Il oeuvre pour ses amis, il méprise le peuple.
Tout le monde sait qu'il faudra faire un effort, et quand on écoute les syndicats ils le disent aussi.

Je suis ravi de voir que les corps intermédiaires reprennent la main, après la mascarade des gilets jaunes!

Macron et ses courtisans sont carbonisés, il va réussir à mettre le FN au pouvoir.
Bah tu vois que C’est chiant les gouvernements de droite :mrgreen:
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Machete Cortez
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le piou a écrit :
Machete Cortez a écrit :La député LREM Olivia Grégoire a parlé ouvertement sur Public Sénat de la future "liberté" des français à souscrire à une retraite par capitalisation, ils sont géniaux. Il semblerait que le "rocher noir" fasse très bien son travail, et pas qu'auprès de notre Président.
C'est déjà le cas, renseignes toi sur le " perp " ou sur " Préfon ".
C'est très différent

Le PERP c'est bientôt fini pour laisser place au PER individuel (j'connais pas les tenants et aboutissants je sais juste que çà a débarqué dans le sillage de la Loi Pacte qui est la Loi qui a attiré dans son sillage BlackRock), ensuite ce sont des banques qui te proposent çà. Pour le Préfon, visiblement c'est une association, dans les deux cas ils sont soumis à des règles et des lois françaises. Et SURTOUT, c'est facultatif.
Mais demain avec une retraite à points qui t'as fait perdre 700 balles par mois ce qui est facultatif aujourd'hui deviendra une nécessité pour maintenir un niveau de vie acceptable à la retraite (mais évidemment çà nous sera toujours présenté comme une liberté, un choix entre vivre dans la merde ou vivre sur un volcan).
Ensuite, la retraite par capitalisation dont parle l'autre tanche de LREM, c'est la retraite par capitalisation à l'américaine, celle des fonds de pensions qui louchent sur le pactole de l'épargne des français. Là on ne parle plus d'un petit bonus plus ou moins risqué pour ta retraite avec des produits que t'as investi via ta banque dans l'économie réelle. On parle des fonds de pensions qui te font acheter des ETF qui sont en fait des indices boursiers, l'argent est placé sur tout un marché ou un segment de marché qui donc suivent le cours de la bourse. Ce qui veut dire que c'est fluctuant et que pire, çà peut se casser la gueule et sucrer et ton investissement et ta future rente promise. D'autant que ces fonds de pensions ne sont pas des banques, sont très peu contrôlés, ne sont pas vraiment soumis aux lois nationales et non aucuns fonds propres.
Mais je ne peux que t'inviter à mater le documentaire d'Arte pour voir la portée du problème. On y voit assez clair après.
Antho
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rodi a écrit :[...] Je vais te dire mon point de vue de petit citoyen [...]
C'est plus appréciable de discuter de cette manière, on peut bien sûr plaisanter et se taquiner, mais balancer une petite phrase à la con ponctuée par un smiley ça ne sert à rien à part énerver les gens. On n'est pas là pour ça, chacun est libre d'exprimer son point de vue mais sans condescendance.

Sinon pour te répondre on peut tout à fait fustiger la stratégie des syndicats dits conservateurs, je le comprends tout à fait. Bien que ça ait fonctionné en 1995 (une autre époque), demander aujourd'hui le retrait pur et simple de la réforme parait utopique. Cependant on se rend bien compte également que la stratégie des syndicats dits réformistes basée sur la négociation avec le gouvernement ne fonctionne pas non plus. A partir de là chacun se place comme il veut au milieu de tout ça, soit la pression par les mouvements sociaux, soit la négociation.
Moi évidemment je ne fais pas partie de la deuxième catégorie mais pour autant, comme je l'ai déjà dis, je n'étais pas forcément contre un régime universel s'il ne consistait pas à niveler par le bas et favoriser in fine la capitalisation (dont on a vu les bienfaits aux USA en 2008).
Aucun doute d'ailleurs que la prochaine étape sera dans la rendre obligatoire comme la mutuelle, on les voit bien venir.

Donc la fin des régimes spéciaux oui pourquoi pas, c'était de toute façon déjà plus ou moins acté à la SNCF à long terme avec la fin de l'embauche au statut à partir du 1er janvier.
Bon, je suis en droit de considérer que ce serait un coup de couteau au contrat que j'ai signé (et dans l'autre sens je ne crois pas pouvoir modifier unilatéralement ce même contrat) néanmoins je suis prêt à accepter qu'on mette un terme à mon régime spécial dès maintenant. Il parait effectivement injuste de partir à 57 ans quand d'autres dans le privé ayant des métiers ou horaires tout aussi pénibles partiront à 62 ou 64 ans, mais je me bats quand même pour un plus juste milieu pour tous.
Qui accepterait sans broncher de devoir partir beaucoup plus tard (si la santé le permet) et pour gagner beaucoup moins ?
le piou
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Machete Cortez a écrit :
le piou a écrit :
Machete Cortez a écrit :La député LREM Olivia Grégoire a parlé ouvertement sur Public Sénat de la future "liberté" des français à souscrire à une retraite par capitalisation, ils sont géniaux. Il semblerait que le "rocher noir" fasse très bien son travail, et pas qu'auprès de notre Président.
C'est déjà le cas, renseignes toi sur le " perp " ou sur " Préfon ".
C'est très différent

Le PERP c'est bientôt fini pour laisser place au PER individuel (j'connais pas les tenants et aboutissants je sais juste que çà a débarqué dans le sillage de la Loi Pacte qui est la Loi qui a attiré dans son sillage BlackRock), ensuite ce sont des banques qui te proposent çà. Pour le Préfon, visiblement c'est une association, dans les deux cas ils sont soumis à des règles et des lois françaises. Et SURTOUT, c'est facultatif.
Mais demain avec une retraite à points qui t'as fait perdre 700 balles par mois ce qui est facultatif aujourd'hui deviendra une nécessité pour maintenir un niveau de vie acceptable à la retraite (mais évidemment çà nous sera toujours présenté comme une liberté, un choix entre vivre dans la merde ou vivre sur un volcan).
Ensuite, la retraite par capitalisation dont parle l'autre tanche de LREM, c'est la retraite par capitalisation à l'américaine, celle des fonds de pensions qui louchent sur le pactole de l'épargne des français. Là on ne parle plus d'un petit bonus plus ou moins risqué pour ta retraite avec des produits que t'as investi via ta banque dans l'économie réelle. On parle des fonds de pensions qui te font acheter des ETF qui sont en fait des indices boursiers, l'argent est placé sur tout un marché ou un segment de marché qui donc suivent le cours de la bourse. Ce qui veut dire que c'est fluctuant et que pire, çà peut se casser la gueule et sucrer et ton investissement et ta future rente promise. D'autant que ces fonds de pensions ne sont pas des banques, sont très peu contrôlés, ne sont pas vraiment soumis aux lois nationales et non aucuns fonds propres.
Mais je ne peux que t'inviter à mater le documentaire d'Arte pour voir la portée du problème. On y voit assez clair après.
Préfon, une association, ah bon :mrgreen: ben bravo pour les abondements, qui les paye,bien sûr que c'est facultatif, encore heureux et alors...... le perp
j'ai été le premier a le conseiller à mes fistons, remplacé, bof, il existe toujours, il suffisait d'avoir un peu de bon sens pour anticiper le problème futur des retraites, mais bon, j'suis d'accord les mathématiques c'est pas simple pour certains. :mrgreen:
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goldenmerlu
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https://www.la-croix.com/Economie/Econo ... 1200974480

là je suis MDR : le président du conseil d'orientation des retraites qui explique que le déficit des retraites est principalement lié à la baisse de la masse salariale des fonctionnaires, qui du coup cotisent moins !
Boycott Qatar 2022
GoLorient
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menruz a écrit : T'as commencé à étudier le marché de l'immobilier au Maroc? Balkany est toujours au frais
Bon finalement ce sera peut être pour aucun !

https://actu.orange.fr/politique/patric ... m3Pvm.html

Entre sa femme qui est gravement malade pour aller en prison et lui qui a mal au dos le lendemain de la confirmation de sa peine :mrgreen:
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Machete Cortez
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le piou a écrit : Préfon, une association, ah bon :mrgreen: ben bravo pour les abondements, qui les paye,bien sûr que c'est facultatif, encore heureux et alors...... le perp
j'ai été le premier a le conseiller à mes fistons, remplacé, bof, il existe toujours, il suffisait d'avoir un peu de bon sens pour anticiper le problème futur des retraites, mais bon, j'suis d'accord les mathématiques c'est pas simple pour certains. :mrgreen:
"La Préfon, acronyme pour Caisse nationale de prévoyance de la fonction publique, est une ASSOCIATION française (régie par la loi de 1901) créée le 8 mai 1964 par quatre fédérations syndicales de fonctionnaires (CFDT, CFTC, CGC, FO) et une association de hauts fonctionnaires (Le CEL- Comité d'Études et de Liaisons)."

De nada. (Merci wiki)

Vanguard et BlackRock c'est pas vraiment le même délire.
le piou
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Nul mot sur les abondements bien sûr, et sur quels marchés placent-il leurs capitaux a ton avis ?

Edit modo : pas de citation abusive merci !
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le piou
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C'est à dire ? Gênant ? Pour qui :mrgreen:
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La liberté d'expression pour certains, pas pour les autres, ben oui, j'insiste, " préfon " a été crée il y a belle lurette par le PC et la CGT, qui sont " vent debout " contre la retraite par capitalisation, cherchez l'erreur :mrgreen:
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Antho
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Mais qu'est-ce que tu racontes ? Seule la citation a été supprimée puisque tu répondais directement à Machete juste au-dessus, personne n'a touché à ton post :roll:
Inutile de surcharger le forum avec 30 lignes de citations comme par exemple sur ton post de 14h44, question de lisibilité tu as le droit de faire un effort comme tout le monde ici.
le piou
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Certes, mais ta remarque est à 17h38, pas à 14h45, mais bon, pas grave j'commence à connaître la musique. :wink:
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Machete Cortez
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Pourquoi tu veux que je te parle des abondements ?
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