[Politique] France

[merlu29]

Oui, "C'est pas grave si tu galères, pense au Bangladesh", "finis ton repas dégueulasse, pense au petits somaliens"... Quand tu te noies tu regardes vers le haut, pas vers le fond.
C'est pas en raisonnant comme çà qu'on défend ses droits ou qu'on fait avancer un pays, c'est pas ce qu'il y a de pire qu'il faut regarder, c'est ce qu'il y a de mieux.

Eh oui je suis bien d'accord, l'idéal n'existe pas mais ce serait déjà pas mal d'essayer l'atteindre, enfin, la situation est mondialement bouleversée, Argentine, Gabon, Chine, Trump, le brexit, le climat, l'immigration, on rentre dans une époque où tout va trés, trop vite.
Et effectivement, on vise coté mais franchement je vois pas comment sortir de cette impasse.

Dans une vidéo de 2005, Chirac prévenait déjà "notre monde brule", 13 ans après, ça s'est empiré, et mondialisé maintenant en plus.
Alors toutes ces histoires de gilets jaunes......c'est un révélateur, mais un grain de poussière par rapport au reste.

[GoLorient]

non ça va pas terrible mais plus ça dure plus marine Le Pen monte et les électeurs une bonne opinion d'elle, elle est pas belle la France

Ah la peur du RN, ça faisait longtemps

[Chawax]

Tant mieux pour toi si ça te fait pas peur ...

[Machete Cortez]

Moi aussi çà me fait peur le RN, mais çà fait plus de 15 ans qu'il fait son lit sur le déclassement des classes moyennes et rien n'est fait depuis pour améliorer les choses, aucunes remises en question à aucuns niveaux. Macron est le meilleur combustible possible pour le RN (et encore Marion Maréchal Pétain n'est même pas encore là).
Je viens d'entendre Bruno Lemaire craindre qu'un mouvement comme celui des Gilets Jaunes balaie la Vème République... Mais c'est un argument çà ? Perso je rêve qu'elle soit enfin remplacée cette foutue Vème République (pour plus de démocratie).

[Chawax]

Ce qui risque d'arriver, c'est que ce soit la République tout court qui soit balayée avec une Le Pen au pouvoir

[GoLorient]

Tant mieux pour toi si ça te fait pas peur ...

Ca ne me fait pas plus peur que les lobbys qui nous dirigent depuis 30 ans.
Si le RN est élu un jour : ils feront la même chose que les autres car au final c'est l'Europe qui décide.
Ils passeront pour des bouffons comme les autres et leurs électeurs verront qu'ils se sont fait bernés également.

C'est toute l'Europe qui bascule vers les extrêmes : ça va mal finir, il ne faut pas se leurrer. Je ne vois pas pkoi en France : on serait mieux que les autres.
Tant que les politiciens continuent leur politique pour les banques, grandes multinationales et s'en fichent de leur concitoyens : ça ne fera que s'amplifier.

C'est toute le projet Européen qu'il faut changer mais ça ne se fera pas sauf énorme crise. Trop d'intérêts individuels à préserver.

[Mac Gunther]

Qu'est-ce qui compte le plus : République (terme pour moi très creux) ou Démocratie ?

Je trouve que ce billet est assez juste sur les enjeux actuels: La démocratie contre le progressisme ?

[merlu29]

Moi je crois pas qu'on sera les seuls en Europe, beaucoup ailleurs en ont marre aussi.
Par cnotre les états du nord de l'Europe ne nous suivront jamais si ça vire à gauche, ce qui n'arrivera donc pas.
Une pièce sur Marion Maréchal.

[razorback]

Moi aussi quand j'ai froid aux mains pour venir au stade je mets des gants, mais pas des gants plombés.

Ça reste à prouver, "l'info" ayant été confiée à France 2 par "une source policière"... j'attendrais pour ma par quelque chose de plus concret avant de condamner !
D'autant qu'ils ont été les seuls à en parler !
Maintenant si ça s'avère vrai, il n'a plus aucune excuse... si tant est qu'il soit excusable !

"Ses gants étaient "coqués", c'est-à-dire renforcés avec du plomb, précise une source policière à France 2."

Non c'était sur France Info cet aprem

[bukster]

C'est toute le projet Européen qu'il faut changer mais ça ne se fera pas sauf énorme crise. Trop d'intérêts individuels à préserver.

voilà l'homme de la situation !

[panchoa]

non ça va pas terrible mais plus ça dure plus marine Le Pen monte et les électeurs une bonne opinion d'elle, elle est pas belle la France

C'est trop facile ça, cet argument qu'on nous ressert depuis les années 80: c'est moi ou sinon ce sera le chaos

[Mac Gunther]

C'est toute le projet Européen qu'il faut changer mais ça ne se fera pas sauf énorme crise. Trop d'intérêts individuels à préserver.

voilà l'homme de la situation !

Je ne vois pas ce qu'il a de ridicule hormis ces scores. Un petit battage médiatique à la BFM-FranceTV-TF1-LCI et il devient Président

[GoLorient]

Par cnotre les états du nord de l'Europe ne nous suivront jamais si ça vire à gauche, ce qui n'arrivera donc pas.

Dans les pays Nordiques, les salaires sont sympas
Même si le coup de la vie est un peu plus cher , tu as de quoi gérer

https://fr.wikipedia.org/wiki/Salaire_moyen_par_pays

[lolo_56]

L'égalité devant l'impôt. A 20% qui vont continuer à payer la taxe d'habitation jusque 2021, et peut-être après. On y est plus bien entendu.

Il parait que c'est lors du grand débat que pourrait être prise la décision.

[merlu29]

Tu m'étonnes, au lieu de mettre 20€de coté t'en mets 200

[Mac Gunther]

20 % concrètement ça veut dire quoi ?

En fonction du salaire net mensuel ou du taux d'imposition ? Pas du tout la même chose

quid des célibataires ? couples ?

Après l'histoire de l'égalité devant l'impot, je vois pas trop sur quel motif ça pourrait être retoqué (il n'y a aucune égalité sur aucun impôt)

[lolo_56]

Tu as le détail içi:

Détail barème de la taxe d'habitation.

Résumé (situation sans enfant):
Célibataire: 27k€
Couple: 43 k€

[nicolas]

C'est fonction des revenus et de la situation familiale.
Par ex 1 célibataire avec 2300€/mois mais locataire fait partie des 20%.
Par contre, ça ne tient pas compte du patrimoine.

[Mac Gunther]

43 000 euros pour un couple sans enfant ça fait en gros 1 800 euros par mois, c'est pas ce que j'appelle être privilégié
ça ressemble à une nouvelle taxe sur les retraités déguisée

Cette histoire des 20 % les plus riches est complétement mensonger, ça dépend surtout du nombre d'enfant à charge (charge qui est un choix personnel)

C'est fonction des revenus et de la situation familiale.
Par ex 1 célibataire avec 2300€/mois mais locataire fait partie des 20%.
Par contre, ça ne tient pas compte du patrimoine.

Je ne vois pas trop pourquoi cela tiendrait compte du patrimoine, il y a bien d'autres taxes prévues pour cela (foncier, droits de mutations, successions, impôt sur le fortune immobilière etc). Et les revenus fonciers sont comptabilisés dans les revenus.

Le calcul de chaque taxe devrait être lié à l'objet même de la taxe. Je ne comprends pas trop pourquoi le taux de l'imposition sur le revenu est réutilisé à l'infini pour des taxes sans aucun rapport, cela fait un effet de seuil assez important chez les classes moyennes notamment (une petite hausse de salaire ou la situation familiale peut devenir un handicap)

[lolo_56]

43 000 euros pour un couple sans enfant ça fait en gros 1 800 euros par mois, c'est pas ce que j'appelle être privilégié
ça ressemble à une nouvelle taxe sur les retraités déguisée

On est bien d'accord. Il faudra trouver du pognon partout de toute façon. Et on sait où on peut taper d'abord par habitude.

[Machete Cortez]

Vous vous inquiétez trop avec ces histoires d'impôts, n'oubliez pas que l'argent des ultra riches ruisselle.

[Mac Gunther]

[GoLorient]

Quand on voit la gueule de l'opposition, on comprend que les plus démunis se tournent vers les extrêmes

https://www.ouest-france.fr/environneme ... ts-6161206

[lolo_56]

En même temps sur un point, l'explosion démographique est une des causes majeurs des problèmes écologiques.

[merlu29]

Oui, enfin ce sont pas les nouveaux nés qui décident de rouler coute que coute en voiture, d'aller ua macdo, de produire de la merde, de l'obsolescence programmée….bref non, je crois pas non, c'est surtout ceux qui continuent de soutenir cette "économie" qui en sont responsables…

Parce qu'ailleurs ils ont pas de retraite, il leur FAUT des enfants. En plus, plus ils sont pauvres et plus ils en font. Faudrait donc déjà commencer par rééquilibrer l'économie.

Je faisais remarquer à un collègue hier que la pression devient de plus en plus forte à l'étranger pour nous, on ets de plus en plus systématiquement vus comme des pompes à fric. Pourquoi ? Ils savent très bien ce qu'il se passe, les magouilles de nos gouvernements, toutes ces informations il y ont accés désormais. Faudrait qu'ils soient complètement cons pour qu'ils arrêtent d'en faire des gosses.


Et en Europe t'aura toujours un lobby FN pour dire vite y'a trop de noirs là faites nous vite des petits blancs........bref.....

[GoLorient]

En même temps sur un point, l'explosion démographique est une des causes majeurs des problèmes écologiques.

Ouais enfin l'explosion démographique n'est pas due uniquement aux naissances.
Il y a l'allongement de l'espérance de vie par exemple : tant qu'on y est, on peut aider les personnes âgées à mourir. On règle dans le même temps les pbs de retraite

[le piou]

Quand on voit la gueule de l'opposition, on comprend que les plus démunis se tournent vers les extrêmes

https://www.ouest-france.fr/environneme ... ts-6161206

Ah sûr, avec une proposition comme celle-là, dur de mieux s'y prendre.

[merlu29]

+1 Merlus

En plus la démographie ça va ça vient, ça se regule naturellement donc c'est pas -à mon avis- un souci.
Le principal souci c'est le gouffre riche/pauvre. Et pire encore, les riches décident pour les pauvres. Logique quoi

[nicolas]

C'est fonction des revenus et de la situation familiale.
Par ex 1 célibataire avec 2300€/mois mais locataire fait partie des 20%.
Par contre, ça ne tient pas compte du patrimoine.

Je ne vois pas trop pourquoi cela tiendrait compte du patrimoine, il y a bien d'autres taxes prévues pour cela (foncier, droits de mutations, successions, impôt sur le fortune immobilière etc). Et les revenus fonciers sont comptabilisés dans les revenus.

Le calcul de chaque taxe devrait être lié à l'objet même de la taxe. Je ne comprends pas trop pourquoi le taux de l'imposition sur le revenu est réutilisé à l'infini pour des taxes sans aucun rapport, cela fait un effet de seuil assez important chez les classes moyennes notamment (une petite hausse de salaire ou la situation familiale peut devenir un handicap)

Quand je parlais du patrimoine c'était pour dire qu'avec 2300€ par mois, et bien si ça tu n'as pas eu d'héritage ou patrimoine familial tu peux être en loc (et à Paris je t'explique pas les conditions) et faire partie des 20% les plus riches. C'est hallucinant. Par contre si t'es retraité avec 2200€ par mois, vivant dans un château et avec une résidence secondaire tu n'es pas dans les 20% les + riches. Elle est où la logique?
Mais ton 2ème paragraphe va dans ce sens là.

[lolo_56]

En même temps sur un point, l'explosion démographique est une des causes majeurs des problèmes écologiques.

Ouais enfin l'explosion démographique n'est pas due uniquement aux naissances.
Il y a l'allongement de l'espérance de vie par exemple : tant qu'on y est, on peut aider les personnes âgées à mourir. On règle dans le même temps les pbs de retraite

J'ai dit que c'était du qu'aux naissances?

On est passé de 4 milliards à 7,5 milliards aujourd'hui. Si vous pensez qu'il n'y a pas de causes possibles avec les problèmes climatiques actuels. Ce n'est pas en soit le nombre, mais le fait que tout le monde tend vers le même style de vie néfaste à la planète avec cette augmentation de population.