[Politique] France

[Gourcruyff]

Corses qui luttent contre le trafic de drogue et la mafia.

ça, c'est pas une généralité par contre ?

C'est la vérité. Faut-il avoir déjà vécu là-bas pour le savoir

Pas grave je te dis, OK, tu t'es trompé soit. Je ne vais pas rester dessus 105 ans.

[Merluchon56600]

ARRÊTE DE PRENDRE LES GENS POUR DES CONS QUAND TU RÉPONDS

Pardon ?

L'intéressé a échangé en privé avec moi, aucun souci.

[jean mérant]

La société a fabriqué ces voyous maintenant on nous présente l’addition

Faut ptet pas exagérer et les déresponsabiliser non plus

Ca tombe bien parce que nulle part je ne déresponsabilise ces casseurs.

Donc tu simplifies si tu veux. Mais le propos était que tant que la société (parent, état médias....) ne se pose aucune sur ce qui rend cette société brutale en dehors de la réponse "bon bah les méchants on les fout au placard et c'est réglé" (chose qui ne résoudra rien on le sait)

Pourquoi des gamins de 14, 15, 16 deviennent aussi violents ? qu'est ce qui a déconné ? Comment on le règle. C'est ça les vraies questions à se poser. Et c'est un sujet de société oui . tout entière.

On peut jouer l'autruche et se réfugier derrière un bon vieux débat bien manichéen et bien binaire genre "Oh ca va la culture de l'excuse". C'est pas d'excuse dont il est question mais d'explications sur ce qui a déconné et comment on règle. Sans ça... tu pourras la ressortir 15000 fois cette phrase bien convenue qui écarte tout débat et toute réflexion sur un sujet bien complexe. C'est comme si on parlait de la taille du pansement sans se soucier de la cause de la maladie

[Chawax]

Nouvel appel à manifester des gilets jaunes samedi prochain puis le samedi suivant

[menruz]

Tu as milles fois raisons..
Ce sont des problèmes très compliqués quil faudrait plus.mettre dans les mains des sociologues que de politiques médiocres.
Ils sont le produit de la societe capitaliste poussée a son extrême, quand on risque sa vie et la vie des autres pour tirer des pompes moches a 300 euros.
Quand on idolâtre des footeux qui gagnent 50 fois le salaire du toubib qui va te sauver la vie et crachent sur les milliardaires en costard cravate.

Tout ca est vide de sens et si en plus.on peut plus se payer l'essentiel.

La famille éclatée a aussi.son role certainement.

Maintenant une grande majorité de français ne veut.pas changer de système, Je sais pas.qui va nous.sauver le sociologue, l'imam ou le curé ?

[bukster]

Nouvel appel à manifester des gilets jaunes samedi prochain puis le samedi suivant

Ça va vraiment mal finir...

[jean mérant]

Il n’y a plus rien qui incarne ce que faire société veut dire.

Les politiques qui donnent un exemple pitoyable, les médias qui font transformer en star le premier decebré qui aura fait un million de vues parce qu’il mange son caca, des parents qui démissionnent (par négligence ou par la contrainte d’une vie difficile), l’école qu’on a mis en pièce, une culture de la compétition ou marcher sur la gueule de l’autre te permet d’avancer

T’as plus aucune repère qui fonctionne

Alors oui on peut trouver des solutions simplistes avec des couvre feux, des privations de liberté supplémentaires mais tant que tu n’as pas traité le problème à la source il reviendra et en attendant on aura juste perdu un peu de libertés

[Gourcruyff]

La société a fabriqué ces voyous maintenant on nous présente l’addition

Faut ptet pas exagérer et les déresponsabiliser non plus

Ca tombe bien parce que nulle part je ne déresponsabilise ces casseurs.

Donc tu simplifies si tu veux. Mais le propos était que tant que la société (parent, état médias....) ne se pose aucune sur ce qui rend cette société brutale en dehors de la réponse "bon bah les méchants on les fout au placard et c'est réglé" (chose qui ne résoudra rien on le sait)

Pourquoi des gamins de 14, 15, 16 deviennent aussi violents ? qu'est ce qui a déconné ? Comment on le règle. C'est ça les vraies questions à se poser. Et c'est un sujet de société oui . tout entière.

On peut jouer l'autruche et se réfugier derrière un bon vieux débat bien manichéen et bien binaire genre "Oh ca va la culture de l'excuse". C'est pas d'excuse dont il est question mais d'explications sur ce qui a déconné et comment on règle. Sans ça... tu pourras la ressortir 15000 fois cette phrase bien convenue qui écarte tout débat et toute réflexion sur un sujet bien complexe. C'est comme si on parlait de la taille du pansement sans se soucier de la cause de la maladie

Non mais je partage une grande partie de ce que tu dis. Et d'ailleurs tu le développes.

Car "la société" c'est vachement vague. Et y'a personne derrière. Donc pas de solutions.

Et si j'espère quand même que des gens se demandent et se posent des questions sur pourquoi il y a effectivement plus de violence chez des gamins qu'auparavant.

Par contre je ne pense pas que la société soit globalement plus violente qu'avant.

Je dirai même le contraire d'ailleurs, les statistiques tendent à montrer que les agression sur les personnes sont plutôt en baisse depuis 50 ans.

On fait des progrès (même si c'est encore trop peu) sur les violences faites aux femmes, etc.

Par contre oui il y a un problème sur l'âge des délinquants qui est de plus en plus bas.

L’évolution des agressions et de la délinquance en France sur les 50 dernières années (depuis les années 1970) ne montre pas une explosion continue de la violence physique, mais se caractérise par une hausse marquée entre 1960 et 1980, une stabilisation ou légère baisse entre les années 1990 et 2015, puis une hausse récente des atteintes physiques et sexuelles enregistrées.

Sur plusieurs siècles et décennies, le taux d'homicide en France a globalement chuté grâce au "processus de civilisation", bien qu'il connaisse des soubresauts conjoncturels.

[Machete Cortez]

Tu as milles fois raisons..
Ce sont des problèmes très compliqués quil faudrait plus.mettre dans les mains des sociologues que de politiques médiocres.
Ils sont le produit de la societe capitaliste poussée a son extrême, quand on risque sa vie et la vie des autres pour tirer des pompes moches a 300 euros.
Quand on idolâtre des footeux qui gagnent 50 fois le salaire du toubib qui va te sauver la vie et crachent sur les milliardaires en costard cravate.

Tout ca est vide de sens et si en plus.on peut plus se payer l'essentiel.

La famille éclatée a aussi.son role certainement.

Maintenant une grande majorité de français ne veut.pas changer de système, Je sais pas.qui va nous.sauver le sociologue, l'imam ou le curé ?

Les moteurs qui font qu'un délinquant deviennne un délinquant ce sont toujours les mêmes, là on a juste à faire à une nouvelle forme de braquages dopée à Snapchat qui sont apparus aux USA il y a trois ans avec les flashmob robberies.

Pas besoin de chercher midi à 14h. il faut juste s'adapter, ce qui est impossible avec des ringards qui pensaient qu'il n'y aurait que trois pelés avec des GJ sur les Champs et personne en province samedi.

[Gourcruyff]

Tu as milles fois raisons..
Ce sont des problèmes très compliqués quil faudrait plus.mettre dans les mains des sociologues que de politiques médiocres.
Ils sont le produit de la societe capitaliste poussée a son extrême, quand on risque sa vie et la vie des autres pour tirer des pompes moches a 300 euros.
Quand on idolâtre des footeux qui gagnent 50 fois le salaire du toubib qui va te sauver la vie et crachent sur les milliardaires en costard cravate.

Tout ca est vide de sens et si en plus.on peut plus se payer l'essentiel.

La famille éclatée a aussi.son role certainement.

Maintenant une grande majorité de français ne veut.pas changer de système, Je sais pas.qui va nous.sauver le sociologue, l'imam ou le curé ?

Les moteurs qui font qu'un délinquant deviennne un délinquant ce sont toujours les mêmes, là on a juste à faire à une nouvelle forme de braquages dopée à Snapchat qui sont apparus aux USA il y a trois ans avec les flashmob robberies.

Pas besoin de chercher midi à 14h. il faut juste s'adapter, ce qui est impossible avec des ringards qui pensaient qu'il n'y aurait que trois pelés avec des GJ sur les Champs et personne en province samedi.

Est-ce que le nombre de casseurs a été sous-estimé ou bien :

- c'était préférable de les laisser pour tuer le mouvement (légitime lui) dans l'œuf médiatiquement ?
- il ne valait mieux pas les affronter car ces personnes sont violentes et une bavure était un risque probable rendant possible un embrasement encore plus conséquent ?

Je penche pour la 2nde solution. Des flics auraient été envoyé plus lourdement contre les casseurs, il y aurait possiblement eu un drame et je vous laisse imaginer la suite.

[jean mérant]

Car "la société" c'est vachement vague. Et y'a personne derrière. Donc pas de solutions.

Ben la société c’est tout le monde . On a tous une responsabilité la dedans, sur comment on éduques nos gosses, de ce fonctionnement brutal de la société de consommation qu’on a tous accepté

[jean mérant]

Est-ce que le nombre de casseurs a été sous-estimé ou bien :

- c'était préférable de les laisser pour tuer le mouvement (légitime lui) dans l'œuf médiatiquement ?
- il ne valait mieux pas les affronter car ces personnes sont violentes et une bavure était un risque probable rendant possible un embrasement encore plus conséquent ?

Je penche pour la 2nde solution. Des flics auraient été envoyé plus lourdement contre les casseurs, il y aurait possiblement eu un drame et je vous laisse imaginer la suite.

Je pense que c’est clairement un mélange des deux.

[menruz]

Je pense que le mal est beaucoup plus profond que ça.
Le maintien de l'ordre est impossible contre des mecs déterminés et organisés rt si nombreux.
Meme si le chiffre de 30000 a Marseille est peut etre gonflé ils étaient très nombreux.
Et ils reviennent quand ils veulent.
Avec les réseaux tu t'organises très bien

[jean mérant]

Et bien samedi j’étais dans le cortège et place foch tout se passait bien pas d’incidents énormément de policiers en face de nous ils ont chargé et envoyé des lacrymogènes

Pendant ce temps là la Fnac et la place du commerce c’était quartier libre pour les pillards

On peut se poser la question

[bukster]

Oui, c'est un complot.