[Politique] France

[Gourcruyff]

L'ultra gauche qui pourrit toutes les manifs en chargeant les policiers ou détruit tout les commerces, ça reste des gros connards, désolé
Aussi antifas qu'ils sont

Ces groupes doivent disparaitre . Point ! On ne doit jamais soutenir ces connards

Une fois n'est pas coutume je suis d'accord avec toi. Bon seulement avec ce que j'ai gardé en citation, le reste c'est de la provoc à 2 balles.

Mais oui tu as raison. Il y a de nombreux antifas qui sont des plaies et qui sont fascistes dans leur comportement.

Je m'explique, quand tes seules volontés sont de détruire des vitrines d'agence immobilière et bancaire et de te faire un flic car "ACAB", c'est de l'essentialisation. Sauf que s'il ya des flics qui sont effectivement des bâtards, beaucoup sont comme je l'étais avant tout là pour faire le job et espèrent éviter un conflit. Mais comme ils portent la tenue ils méritent un cocktail Molotov dans la tronche. C'est de la bêtise crasse et de la haine.

Donc moi aussi je suis pour qu'on mette au trou les violents de la jeune garde, blacks blocs mais aussi Nemesis et compagnie.

N'en déplaise à @Vampyror qui croit que la violence et la haine n'existent qu'à gauche. Mais non si tu te retrouves à un repas avec Raphaël Arnault ou avec Quentin, tu auras le même résultat : un mec obtu, rongé par la haine et ses préjugés.

J'arrête là car j'espère une réponse de @Vampyror à mon précédent post et je ne veux pas le noyer par d'autres posts.

[Jérôme]

"Papa, c'est quoi la polarisation de la vie politique ?"

"Venez les enfants, je vais vous faire lire les pages du Café du port, ce sera plus clair."

[jean mérant]

« Papa pourquoi on répète les mêmes erreurs »

« Venez les enfants je vais vous expliquer, comment un jour on a décréter que l’extrême droite c’était normal ce sera plus clair »

[panchoa]

Mais qui a décrété ça? Où? Quand? Et qu'est ce qu'on met derrière "normal"?

[renoir15]

« Papa pourquoi on répète les mêmes erreurs »

« Venez les enfants je vais vous expliquer, comment un jour on a décréter que l’extrême droite c’était normal ce sera plus clair »

Normal, comme Marine Le Pen qui déclare tranquillement hier soir «  n’avoir pas confiance » dans la justice. Pour quelqu’un qui brigue la présidence de la république, c’est tout de même assez flippant.

[jean mérant]

Mais qui a décrété ça? Où? Quand? Et qu'est ce qu'on met derrière "normal"?

Les préfectures donc le gouvernement

Les médias aussi qui donnent une caisse de résonance incroyable à ces regroupements

Quand tu autorises 4 années de suite un rassemblement du C9M en plein Paris parce que tu ne veux pas vexer les nazillons et le parti qui les couvre ouais tu normalises le truc

Heureusement que mes deux grands pères sont décédés ils deviendraient fous en voyant qu’on laisse ces mecs défiler avec leurs croix celtiques leurs drapeaux noirs et leurs symboles pour le moins équivoques

[Vampyror]

https://www.lepoint.fr/debats/pour-fair ... ELJS2Z35E/

Phénomène pas mal observé chez certains sur ce forum

OK.

Mais donc j'ai trois questions pour toi (en espérant que tu me répondes cette fois-ci @Vampyror :

- Pourquoi la direction du RN a demandé à ses militants et adhérents de ne pas se rendre à la marche en hommage à Quentin ?

- Comment qualifierais tu le groupuscule "Allobroges Bourgoin" dont Quentin faisait partie (et même l'un des fondateurs) ? Comme un groupuscule néo-nazi ou non ? (Leurs actions ont été, par exemple, de participer à la marche du 9 mai où slogans antisémites et tambours nazis ont pu être entendus/vus ou encore de soutenir Robert Rundo (cf. leur compte instagram), fondateur du RAM)

- Comment qualifierais tu Yvan Benedetti, l'un des organisateurs de la marche en hommage à Quentin ? Comme un néo-nazi ou non ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Yvan_Benedetti

Personnellement, je réponds néo-nazi aux 2 dernières questions et pour la première je pense que le RN ne veut pas voir son image accolé à des personnes comme Quentin et ses copains car le RN ne veut plus de néo-nazis dans ses rangs (le nettoyage promis de marine Le Pen et Bardella).
Mais je suis très intéressé d'avoir ton point de vue.

Avant de commencer, je dois dire, au contraire de ton message précédent, que je n'ai jamais dit que la violence n'existait pas à droite. Je dis juste qu'elle est bien plus récurrente (directement et indirectement) du côté de la gauche que de la droite, que ce soit en terme de casse ou de degré de violence.

Tu vas me dire qu'il y en a plus à droite qu'à gauche (ce que tente de démontrer les fameux "fact checking" à 2 balles des journaliste qui ne vont souvent cibler que le nombre de morts), sauf que lorsque l'on regarde dans les détails les cas, on à affaire soit à des assassinats en tout petit groupe voir en 1v1 à droite (agressions ciblées), tandis qu'à gauche, on est sur des effets de groupes énormes qui agissent en zizanie/guérilla avec des dégâts matériels et humains plus importants (black locks) qui vont d'ailleurs impliquer davantage de civils pris dans ces mouvements de foules et n'ayant rien à voir avec cela.

Comparer Raphaël Arnault, un triple fiché S multi récidiviste, avec Quentin, c'est un peu gonflé

Concernant tes questions

1) Forcément, pour ne pas s'associer à des potentiels groupuscules violents (chose qui ne s'est vraisemblablement pas passé à cet hommage d'ailleurs) .

2) Je ne connais pas ce groupuscule, je ne suis donc pas apte à juger quelque chose que je ne connais pas. Si il y avait des slogans antisémites et nazis, oui ce n'est pas bien.

3) Je ne connais pas non plus ce gars, donc je ne suis pas apte à le juger non plus. Par contre je ne regarde pas les pages de Wikipedia qui ont des liens plus ou moins étroits avec la politique au vu des prises de position très à gauche d'une immense majorité de rédacteurs

[jean mérant]

1) Forcément, pour ne pas s'associer à des potentiels groupuscules violents (chose qui ne s'est vraisemblablement pas passé à cet hommage d'ailleurs) .

Mais ils sont de facto associé à ces groupes. Ils les ont dans leurs équipes parlementaires, voire même pour certains comme candidats à des elections. Bon ils les virent certes, mais ils ne les virent pas pour leurs idées, ils les virent quand ça se sait.

Bref tu repoches à ce débile d'Arnault et LFI ce que tu occultes volontairement pour le RN.

Pour wikipédia, le vérité c'est pas de droite ou de gauche, c'est juste la vérité

[Machete Cortez]

Avant de commencer, je dois dire, au contraire de ton message précédent, que je n'ai jamais dit que la violence n'existait pas à droite. Je dis juste qu'elle est bien plus récurrente (directement et indirectement) du côté de la gauche que de la droite, que ce soit en terme de casse ou de degré de violence.

Tu vas me dire qu'il y en a plus à droite qu'à gauche (ce que tente de démontrer les fameux "fact checking" à 2 balles des journaliste qui ne vont souvent cibler que le nombre de morts), sauf que lorsque l'on regarde dans les détails les cas, on à affaire soit à des assassinats en tout petit groupe voir en 1v1 à droite (agressions ciblées), tandis qu'à gauche, on est sur des effets de groupes énormes qui agissent en zizanie/guérilla avec des dégâts matériels et humains plus importants (black locks) qui vont d'ailleurs impliquer davantage de civils pris dans ces mouvements de foules et n'ayant rien à voir avec cela.

Comparer des meurtres d'extrême droite avec des dégâts matériels dans des manifs de gauche pour essayer d'équilibrer la balance des violences idéologiques, vraiment ? Pardon, pas des manifs, ce que tu décris ce sont des guerres civiles (faut combien de dégâts humains lors des manifs pour arriver à l'équivalent d'un meurtre ?)

C'est de toute façon une comparaison aussi peu pertinente qu'ordurière, comme si les contextes des violences n'avaient pas d'importance.

Ensuite arrête de parler "de droite", c'est de l'extrême droite que tu parles et c'est de la rhétorique d'extrême droite que t'exprimes ici. Avant de parler de vérité çà serait bien d'arrêter de se mentir à soi-même.

Le dernier meurtre de droite çà doit remonter à Pierre Boulin, et encore c'était pas idéologique à priori.

[Step]

Notons d'ailleurs l'emploi du mot "civils" pour désigner des gens, un beau lapsus. Le reste de la prose me fait penser à du déni, chacun son choix concernant le fait de fermer les yeux ou pas.

Pour wikipédia, le vérité c'est pas de droite ou de gauche, c'est juste la vérité

ah mais justement, la vérité EST "de gauche" voyons il faut donc rattraper et ré-équilibrer un peu ça!

[Gourcruyff]

3) Je ne connais pas non plus ce gars, donc je ne suis pas apte à le juger non plus. Par contre je ne regarde pas les pages de Wikipedia qui ont des liens plus ou moins étroits avec la politique au vu des prises de position très à gauche d'une immense majorité de rédacteurs

Si tu ne fais pas confiance à Wikipedia, je t'invite à regarder les condamnations judiciaires de cet homme.

Par exemple tu verras que la LICRA a porté plainte contre cet homme (qui est négationniste) pour antisémitisme.

https://www.licra.org/herve-ryssen-et-y ... -des-juifs

Je ne mets pas toutes les autres condamnations mais c'est pas beau.

Comment se fait-il que cet homme ainsi qu'une femme qui a fait de sa lutte contre le droit à l'avortement soient les organisateurs de la marche hommage à Quentin ?
Ca veut dire beaucoup.

Je doute que demain, lors de ma mort, ou bien de la tienne, les personnes qui se pressent pour nous rendre hommage soient de sombres personnages comme cela.

Donc oui, je réitère, ce Quentin peut largement être comparé à Raphaël Arnault en terme de haine et violence. La création de son groupuscule suffisait de toute façon à le comprendre, en dehors même de cette marche.

D'accord avec toi sur le fait que l'ultragauche fait des dégâts et est violente. Mais tu sous-estimes beaucoup les violences de l'ultradroite. Et notamment des attentats déjoués.

https://www.la-croix.com/France/Terrori ... 1201272592

Ce qui me fait penser que tu es un électeur RN ou Reconquête et donc pas du tout impartial sur ce fait divers. Et je comprends mieux tes réponses.

[Merluchon56600]

Je ne connais pas ce groupuscule, je ne suis donc pas apte à juger quelque chose que je ne connais pas. Si il y avait des slogans antisémites et nazis, oui ce n'est pas bien.

Moi ce qui m'interpelle, c'est d'un coté dire "Raphaël Arnault, un triple fiché S multi récidiviste", et par contre quand on montre des faits sur l'adhésion de Quentin Deranque à des groupes ouvertement néo-nazis, ça part sur du "je ne connais pas/je ne sais pas".

On voit bien qu'il n'y a pas de volonté d'être impartial.

[Merluchon56600]

Donc oui, je réitère, ce Quentin peut largement être comparé à Raphaël Arnault en terme de haine et violence. La création de son groupuscule suffisait de toute façon à le comprendre, en dehors même de cette marche.

Et tout simplement sa présence à ce traquenard ridicule le soir de sa mort.

[jean mérant]

Si tu ne fais pas confiance à Wikipedia, je t'invite à regarder les condamnations judiciaires de cet homme.

Comme les juges sont rouges ça compte pas non plus

Gagnant à tous les coups

[footeux56]

Vu de Suède : https://www.courrierinternational.com/a ... S0HO7hkxQw