[Politique] France

[GoLorient]

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites ... te/1653749

Mqis quel est le rapport , n'importe quoi de maintenant comparer les faits divers

[jean mérant]

C'est pas faux non plus que ce sont deux affaires quand même différentes ;
- Un assassinat dans le cas de Federico Aramburu
- Un homicide consécutif à une rixe entre ennemis politiques dans le cas de Quentin Deranque

J'ai un peu de mal à comprendre cette analogie faite entre les deux affaires en fait, sinon que les auteurs sont membres ou proches de groupuscules extrémistes. Mais Arambutu ne représentait pas un camp politique, non ?

Quand les affaires sont identiques notamment celle de Clement meric ça ne compte pas non plus visiblement

Le point de comparaison ce n’est pas l’affaire mais l’indignation qu’elles ont généré. Personne n’a demandé de compte au RN.

On ne devait pas être en période d’élections

[jean mérant]

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites ... te/1653749

Mqis quel est le rapport , n'importe quoi de maintenant comparer les faits divers

Il était tellement content du post de JMarc qu’il l’a copié collé

Sinon tu fais ça à longueur d’année sur le topic macabre de faits divers ou tu prends bien le soin de parler de certains crimes si tu vois ce que je veux dire

[Merluchon56600]

Chawax > sauf erreur de ma part aramburu a été assassiné par les 2 fachos car leur dispute était liée à un différend politique.

D'où la comparaison.

Je vais qd meme aller vérifier et je rectifie si ce n'est pas le cas.

[Merluchon56600]

Le 19 mars 2022, dans un bar du boulevard Saint-Germain, peu avant 6 heures du matin, un homme vient demander quelque chose à deux clients, Loïk Le Priol et Romain Bouvier. Ceux-ci, membres du GUD[26] sont sous contrôle judiciaire et ont notamment l'interdiction de se rencontrer. Selon des témoignages, sa demande est refusée, puis il subit moqueries et humiliation[27].

Toujours selon des témoignages, Federico Aramburú et son ancien coéquipier néozélandais, Shaun Hegarty, interpellent les deux clients peu courtois pour leur demander de se calmer. La tension monte, et lorsque Federico Martín Aramburú et Shaun Hegarty décident de quitter le bar, une bagarre éclate[27]. Federico Martín Aramburú est violemment frappé à terre[28],[29].

Les antagonistes sont séparés par les videurs du bar et repartent chacun de leur côté. Federico Martín Aramburú et Shaun Hegarty descendent le boulevard Saint-Germain et font halte dans un hôtel pour soulager leurs blessures (œil au beurre noir et entaille à la joue). Alors qu'ils sortent de l'hôtel, Loïk Le Priol et Romain Bouvier arrivent dans une jeep[27] militaire conduite par Lyson Rochemir, compagne de Loïk Le Priol.

Romain Bouvier repère les rubgymen, Lyson Rochemir arrête la jeep et Bouvier avance vers les deux hommes. Il tire à quatre reprises sur Federico Martín Aramburú. Loïk Le Priol arrive peu de temps après en courant et tire six balles dans son dos[30],[31].

Auteurs présumés
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Les trois occupants de l'automobile sont identifiés grâce à des témoins et à des images de vidéosurveillance[32].

À ce stade, la thèse principale est que Federico Martín Aramburú a protesté contre ce groupe, qui tenait des propos racistes dans cette brasserie parisienne. Un différend éclate à la sortie, verbal d'abord, puis physique. L'ex-rugbyman argentin fait alors tomber l'un d'eux, le tirant par la capuche. Puis il se dirige vers l'hôtel dans lequel il réside pendant son séjour parisien (il est venu assister à un match du Tournoi des 6 Nations de rugby, France - Angleterre).

[Merluchon56600]

Et pour Meric ;

Réagissant au slogan affiché sur le t-shirt d'un skinhead « Par le sang et pour l'honneur »[6], proche de la devise des Jeunesses hitlériennes, un des militants de gauche interpelle d'abord les nationalistes qui se trouvent dans la salle de vente en leur disant, de son propre aveu : « Alors les nazis, on fait ses courses ? »[1]. Selon les nationalistes, le groupe d'antifascistes aurait alors continué à les provoquer, menaçant de les « attendre en bas », tandis qu'eux-mêmes auraient demandé aux antifascistes de les laisser poursuivre leurs courses[1],[5].

Les militants d'extrême gauche quittent alors l'espace de vente vers 18 h et se mettent un peu plus loin rue de Caumartin, au pied des marches de l'église Saint-Louis-d'Antin. Selon la chambre de l'instruction en avril 2014, ils auraient alors attendu « ostensiblement » l'autre groupe « en faisant téléphoniquement appel à du renfort », ce que les intéressés démentent en expliquant qu'ils attendaient l'arrivée de Clément Méric avec lequel ils avaient prévu de faire des courses, puis le départ des militants d'extrême droite pour l'accompagner à la vente[7]. Clément Méric les rejoint un quart d'heure plus tard. Pendant qu'il attend avec le groupe le départ des nationalistes, il échange des SMS dont le contenu sera dévoilé par Le Parisien[8] : ils ont trait à l'organisation de la fête d'anniversaire d'une amie qui devait avoir lieu le soir même. Pendant ce temps, les nationalistes terminent leurs courses et appellent du renfort par téléphone. Samuel Dufour appelle en particulier Esteban Morillo[1].

Un vigile, alerté par une cliente des tensions entre les deux groupes, tente d'abord de calmer les nationalistes, puis descend à la rencontre des antifascistes. L'un d'eux, Matthias Bouchenot, lui signifie que les nationalistes ont caché un poing américain dans un sac avant de pénétrer dans le magasin et l'invite à prendre des dispositions. Selon le vigile, Clément Méric aurait alors déclaré : « Ce sont des gens qui ne devraient même pas être vivants », ou, dans une autre version du même témoin, « Ces gens-là ne devraient pas exister ». Lorsque le vigile retourne dans le magasin, Clément Méric le suit. En montant, il croise les nationalistes dans les escaliers et envoie à 18 h 27 un dernier SMS à ses amis : « ils descendent »[1],[8].

La scène de violence

Au lieu d'esquiver l'affrontement comme le vigile le leur avait conseillé, les nationalistes partent alors directement à la rencontre des antifascistes, qui attendent depuis une quarantaine de minutes sur le parvis de l'église Saint-Louis-d'Antin.

Une rixe éclate alors, décrite par le procureur comme une « scène de violence avec des échanges de coups », sans que l'on sache qui a amorcé le combat, les deux groupes se renvoyant mutuellement cette responsabilité[1],[9].

Un des antifascistes affirme que Samuel Dufour utilisait un poing américain, tandis que celui-ci affirme au contraire n'avoir porté que des bagues de combat, version contredite par des SMS trouvés sur son téléphone dans lesquels il se vante d'avoir frappé avec un poing américain[10].

Esteban Morillo reconnaît avoir porté deux coups à Clément Méric, dont celui qui a entraîné sa mort[1],[5]. Selon l'expertise médico-légale, la victime aurait reçu « au moins cinq coups »[1] au visage, dont l'impact est qualifié de « très violent »[11].

[Merluchon56600]

Dans cette affaire, trois hommes sont renvoyés en cour d'assises pour violences volontaires en réunion ayant entraîné la mort sans intention de la donner. En première instance, en 2018, deux d’entre eux, Esteban Morillo et Samuel Dufour, sont condamnés respectivement à onze et sept ans d’emprisonnement ferme, tandis que le troisième est acquitté ; les condamnés et le parquet font appel. Le procès en appel aboutit en 2021 à des condamnations moins lourdes (huit et cinq ans de prison ferme).

5 et 8a, pas bien sévère.

Les comparaisons seront inévitables.

[Chawax]

Le point de comparaison ce n’est pas l’affaire mais l’indignation qu’elles ont généré. Personne n’a demandé de compte au RN.

Personne n'a demandé de compte au RN parce que la mort de Aramburu n'avait rien à voir avec la politique, ce qui n'est clairement pas le cas de celle de Quentin Deranque.

Si on veut faire une analogie c'est très clairement avec la mort de Clément Méric, conséquence d'une rixe entre groupuscules extrémistes. Le FN avait été accusé à l'époque pour ses liens avec les groupes extrémistes. Des manifestations avaient eu lieu après la mort de Clément Méric. Et il y avait eu une minute de silence à l'Assemblée Nationale (je viens de vérifier dans l'article de Wikipédia). En fait la couverture médiatique ne me semble pas si différente que ça.

Après je suis moi aussi persuadé que la violence d'extrême-droite tue bien plus que l'extrême-gauche hein. Et je suis dégoûté de cette minute de silence à l'assemblée nationale pour un type qui avait des idées nauséabondes totalement à l'opposé de ce que représente le lieu où cette minute de silence a eu lieu.

[Chawax]

Chawax > sauf erreur de ma part aramburu a été assassiné par les 2 fachos car leur dispute était liée à un différend politique.

Ah, Aramburu était membre d'un groupuscule d'extrême-gauche ?
Crime sur fond de racisme sans aucun doute, mais ce n'est pas une rixe entre groupes extrémistes comme la mort de Clément Méric ou celle de Quentin Deranque.

[menruz]

Dans le cas de Quentin tout a été filmé, les images des cours de pieds a la tete dun homme a terre ont fortement choqué.
Pour les autres affaires c'était.pas.lencas je me rappelle qd.meme que dans l'affaire Clément Meric ca avait choqué fortement l'opinion.
Surtout que c'eue c'était un mec plutôt fragile physiquement face a un skin head armé dun poing américain

[jean mérant]

C’est le traitement médiatique et politique des affaires qui est quand même radicalement différentes d’une affaire à l’autre

C’est ça qui choque aussi la famille d’aramburu. La classe politique à la trouille de froisser l’électorat RN parce qu’ils croient que par un tour de passe passe ils arriveront à en croquer un bout c’est fou

Concernant meric, un des auteurs est déjà dehors peut être même les deux

[GoLorient]

Il était tellement content du post de JMarc qu’il l’a copié collé

Sinon tu fais ça à longueur d’année sur le topic macabre de faits divers ou tu prends bien le soin de parler de certains crimes si tu vois ce que je veux dire

Bah Jean Marc à raison donc oui l'autre crime n'est pas un crime politique comme expliqué ...
Mais bon tu dois repartir en dépression si tu ne parles pas du RN tous les jours

Tu n'as toujours pas dit pour qui tu allais voter vu que tu es anti-LFI et le PS ce sont des traitres

[jean mérant]

Puisque tu veux absolument tout savoir de ma vie, je sais pas pour qui je vais voter.
Tout le monde s'en fout de pour qui je vote.

Il n'y a que toi que ça intéresse pour tenir à jour tes petites fiches pour occuper ta petite vie

[Merluchon56600]

Moi je pense voter sur un spectre allant de Ruffin jusqu'à de villepin.

Jamais LFI sauf face au RN.

[Merluchon56600]

Il est évident que j'aime trop mon pays pour l'humilier définitivement en mettant à sa tête un imbécile inculte comme bardella.